О перспективах вапа
1.
Serge80 28.04.2011 / 18:51
Всем привет.
Тут недавно обсуждали крах вапа, уход на стройку и т.д.
Я хотел бы выразить свое мнение на этот счет.
Давайте попытаемся понять логику финансовых (трафика) потоков в вапе. Один сайт покупает на 150К ре в месяц трафа на себя у другого сайта, что бы потом продать ссылки на другой сайт, что бы тот продал еще куда-то. В конце концов, финалом таких жонглирований становилась ссылка с алармом. Пусть даже от начала до конца стояла цепочка из 10 сайтов. Конечный результат – продать аларм.
Сейчас алармы медленно доживают свое . И трафик обесценивается – вы сами прекрасно это знаете.
Меня удивляет 99% позиция владельцев сайтов. Типа наши юзеры юзают старые трубы, и по этому никакие новые вещи нам не нужны. И действительно, глядим ваплог – разрешения: картина такая что 320*240 доминирует. Но почему никто не задумывается, что больших экранов мало, потому что сайты с таких телефонов выглядят коряво?
Едем дальше.
Рынок мобильного интернета перспективен и весьма прибылен в ближайшем будущем. Вполне возможно, что скоро будут выкупать юзеров с айфонами андроидами по 3 рубля. Но, выкупать нечего. Поскольку никто не сидит с айфонов на убогениких старых сайтиках (с сума сойти страницей в в 20К). Пофигу на ваши килобайты им. У меня среди знакомых порядка 20 айфонов, и всем плевать на размер 1Кб-1мб.
Логика рекламодателей такова:
Если у человека есть айфон или андроид – значит есть бабло, значит он интересен, значит ему и надо показывать рекламу. Юзеры со старыми трубами, интересны разработчикам браузерных игр, джава приложений. Но это только часть рекламодателей.
Может быть стоит все таки глянуть шире, и понять. Что те кто у вас на сайте, это те для кого сайт сделан?
Хочу опубликовать не большой запрос из рек. агентства:
----
Сергей. добрый день!
Я хотела уточнить что вы нам можете предложить
Для компании ХХХХ
давайте посчитаем план на июнь с 06.06.10 по 03.07.10
ЦА - 18-35
гео СПБ
на деловую ЦА, хотят приложение для Айфонов и Айпадов
---
Вот где деньги друзья мои, вот кто платит хорошо.
Ну, вот примерно так я себе это все вижу. Вап умер, рождается мобильный интернет.
Я надеюсь мой месседж понятен?
ЗЫ. Просьба
1) Не гадить в теме, давайте конструктивно и по существу.
2) Уважайте собеседников. Вот тут
http://visavi.net/forum/topic.php?tid=20838&
Человек предложил всем пораскинуть мозгами и подумать - что делать. Его и идиотом называли, и смеялись, потом друг друга начали поносить. А по сути никто ничего не сказал.
Зы 2.
я про тачи 2 месяца назад говорил ;)
слегка все сумбурно, но зато по существу.
2.
AlkatraZ 28.04.2011 / 19:02
Хорошее размышление.
Но для начала, нужно заставить большинство сайтостроителей отставить в сторону кидалово и лохотроны и постараться жить честно. Коммерция - пожалуйста. Заработок? Отлично!
Но для этого не стоит кидать и обманывать своих посетителей с помощью алярмов и прочей гадости.
---
Для интересу, возьмите самую крупную в мире мобильную рекламмную сеть от гугла
http://admob.com и проанализируйте ее статистику (в инете можно накопать).
Как заметите, там почти нет никаких алярмов, идет действительно реклама, а не лохотрон.
Люди раскручивают свои сайты, рекламируют реальный товар и др.
З.Ы.
А выводы аффтара в целом поддерживаю, +1
3.
Papirosso 28.04.2011 / 19:05
Впервые столько текста в теме прочитал
4.
Serge80 28.04.2011 / 19:08
3: Papirosso, я старался быть кратким.
2: AlkatraZ, ну я вот про то и говори что рос рынок должен прийти к тому же состоянию.
5.
ramzes 28.04.2011 / 19:34
про нынешние уг "вап" сайты я уже сто раз говорил, всем пофиг, доводы .. тупейшие, опера мини не держит и т.д.
6.
Чеширский KoтЪ 28.04.2011 / 19:47
а что мешает "сейчас" рискнуть и посмотреть в будущем "прогадал/непрогадал"? Да- опера не держит, да - у больше половины населения трубы ни к чёрту ( у самого такая) , но ведь прогресс не стоит на месте. Не вымрет вап - телефоны станут больше
7.
Serge80 28.04.2011 / 19:50
6: swEast, я собственно об этом и говорил
8.
ramzes 28.04.2011 / 19:50
6.
swEast, да ни все так страшно)) у многих современные телефоны, а у кого нет, так что ж?
ну не так красиво, для них, ну и что?
сайты под оперу мини что ли писать теперь?;)
можно ж тогда и к wml вернуться ))
9.
Олег 28.04.2011 / 19:57
ramzes (28 Апреля 2011 / 18:50)
6. swEast, да ни все так страшно)) у многих современные телефоны, а у кого нет, так что ж?
ну не так красиво, для них, ну и что?
сайты под оперу мини что ли писать теперь?;)
можно ж тогда и к wml вернуться ))
Opera Mini с WML не дружит
10.
ramzes 28.04.2011 / 20:20
9.
DRSG, это я образно
просто вообще то протокол WAP задумывался для взаимодействия именно с wml
_______
тем временем мобильники htm5 поддерживают уже, а некоторые дизайнят под оперу мини 2.0
11.
Zдешний 28.04.2011 / 20:52
лучше тогда под оперу мини 6

автор, здравые размышления
12.
Чеширский KoтЪ 28.04.2011 / 21:14
8.
ramzes, ну тогда можно поступать как в вебе - "Ваш браузер не поддерживает красоту сайта? Выкинь браузер, установи новую версию" и нет проблем с кроссбраузерностью. А в вапе так: "фиговый тел? Иди купи хороший или юзай сайты на xml"
Я думаю уже скоро опера-мини станет оперой-мидл

. то же самое и с трафиком - лазиешь в инете с мобилки часто, сделай инет дешевле
13.
Олег 28.04.2011 / 21:37
swEast (28 Апреля 2011 / 20:14)
8. ramzes, ну тогда можно поступать как в вебе - "Ваш браузер не поддерживает красоту сайта? Выкинь браузер, установи новую версию" и нет проблем с кроссбраузерностью. А в вапе так: "фиговый тел? Иди купи хороший или юзай сайты на xml"
Я думаю уже скоро опера-мини станет оперой-мидл
. то же самое и с трафиком - лазиешь в инете с мобилки часто, сделай инет дешевле
Это не нужно, вполне можно отдавать аппаратам на Android/MacOS богато оформленную HTML5 версию, с крупными элементами навигации, т.к. по мелким ссылкам многих нынешних крупных сайтов лично я не всегда могу попасть с того же HTC Desire HD, а если у кого iPhone 4 где разрешение экрана еще больше, а физическая диагональ меньше то там вообще мучение клацать по ссылкам для которых жестко установлен маленький размер шрифта.
14.
Сергей 28.04.2011 / 21:49
мое мнение. ВАП это УГ. Потому что процентов 99 наверно сидят на халявных движках без какой либо его модернизации и попытки увеличить функциональность. Плюс на них ничего толкового нет. Ибо что не возьми это не уникально и в ограниченном количестве. Пример, есть сайт о музыке, например драм. Так там либо все подряд но не в полном объеме, без удобной сортировки и др, либо всё отборное ну тупо мало. Так как 500песен это не количество. Далее сайт о играх и программах. Владельцев такого сайта тупо сливают с др и всё. Никакой уникальности. Всё под одну гребенку. Так как вообще в вапе много школьников, которые либо просто учатся чему то либо кидают. Из них не велик процент которые делают что то стоящее. Чтобы сейчас вап перестал быть УГ нужно делать сайты интересные, полностью завершенные и с новыми фишками. Ибо популярность обретают сенсоры и большими возможностями. Буду то андроид, айфон или симба ^3. Тот же самый аякс браузеры на них поддерживают.
15.
Гоги 28.04.2011 / 21:54
Сделать версию сайта под тачфоны это тема. Только нужно весь контент переливать, начиная видео, заканчивая картинками. Делать выше разрешение.
16.
Сергей 28.04.2011 / 21:54
зачем я пойду на какой то вап сайт на котором ничего почти нет если я лучше на spaces.ru схожу песню найду скачаю. В данном случае указываю этот сайт так как тут наиболее удобная возможность найти и скачать. Это в случае если я сижу с оперы мини. Так как в вебе с ом тупо теперь ползать когда там половина на аяксе. А если я сижу с оперы мобиле то я не прочь пойти и с зайцев допустим скачать. надо делать вап сайт с интересной начинкой и функциональностью
а на нынешних бесплатных движках подобное маловероятно сделать. Проще с нуля написать. Да и вообще на фиг нужен этот вап в обособленном виде. Делать лучше веб с интегрированной пда версией
17.
Олег 28.04.2011 / 22:07
3rd.Mate (28 Апреля 2011 / 20:54)
Сделать версию сайта под тачфоны это тема. Только нужно весь контент переливать, начиная видео, заканчивая картинками. Делать выше разрешение.
Зато такого практически нет в мобильном интернете, большинство сайтов по прежнему ориентированны на медленно но уверенно исчезающие телефоны с экранами 128x160/240x320.
18.
Гоги 28.04.2011 / 22:12
DRSG (28 Апреля 2011 / 22:07)
Зато такого практически нет в мобильном интернете, большинство сайтов по прежнему ориентированны на медленно но уверенно исчезающие телефоны с экранами 128x160/240x320.
Очень пугает весь геморой по обновлению контента ,стоимость верстки (вроде так это называется) и переписывание програмной части зц...
Кстати, на средненьком тачфоне видео в mp4 с разрешением 240х320 и с битрейтом 250кбит/c не убого буде смотреть, кто знает?
19.
Олег 28.04.2011 / 22:20
3rd.Mate (28 Апреля 2011 / 21:12)
Очень пугает весь геморой по обновлению контента ,стоимость верстки (вроде так это называется) и переписывание програмной части зц...
Кстати, на средненьком тачфоне видео в mp4 с разрешением 240х320 и с битрейтом 250кбит/c не убого буде смотреть, кто знает?
На стандартном для Android экране 480x800 нормально смотрится, всю порнуху из контакта качаю именно в 240x320 (mp4 или flv)
20.
Гоги 28.04.2011 / 22:22
19.
DRSG, Спасибо за инфу. Вроде 480x800 это больше, чем средненький тачфон.
21.
Олег 28.04.2011 / 22:34
3rd.Mate (28 Апреля 2011 / 21:22)
19. DRSG, Спасибо за инфу. Вроде 480x800 это больше, чем средненький тачфон.
Нет, с нынешним прогрессом 480x800 это уже средненький тачфон, выше среднего это 960x540 как у Motorola ATRIX
22.
Papirosso 28.04.2011 / 22:36
Я на порно сайт видео в mp4 всё залил
23.
Олег 28.04.2011 / 22:50
В принципе видео в разрешении 240x320 (вернее 320x240) и будет оставаться самым востребованным для мобильных, т.к. хоть конечно HD-видео с разрешением 1280x720 и классно смотрится, но качать по 40-50мб ради 3-х минутного видеоролика это чересчур, не говоря уже о фильмах по гигабайту весом, я в высоком разрешении только десяток клипов Rammstein держу, и то только потому что фанат группы.
24.
Дмитрий 28.04.2011 / 23:24
ЗАДОЛБАЛИ. Тем более автор сам признал то, что создал аналог существующей темы.
Нет мозгов - крах. Нет фишки сайта - крах. Надо не рассуждать, а пытвться, делать, строить.....
Вот реальный случай. Разговор между Петровичем и мной. Шифт свидетель. Мной была придумана новая фишка - "приватные сообщения в виде реального разговора - не переписка - а принцип телефонного звонка. Со всеми соответствующими функуиями".
Я начал писать это (задокументировано), и буквально на следующий день Фейсбук объявил о выходе АНАЛОГИЧНОЙ фишки. Облом. Цукерберг тоже это придумал, но, по ходу, немного раньше.......
Мы думали, что Вконтакте это появится минимум через месяц, так как там не готовы к подобным нововведениям (для этого нужны бешенные мощности), но уже сегодня я подобное заметил на Вконтакте (в бета-тесте).
Конечно, это печально, я фишка не прошла..... Но я не об этом...
Надо не плакать и рыдать на всех форумах подряд, а придумывать, фантазировать..... Не только в рамках интернета. Чем глобальнее фантазии - тем круче фишка.... PHP решит все вопросы. К нему в посмощь другие языки.....
К примеру, у меня есть фишка. И не одна. В данный момент я в поисках инвестора. Мне надо около миллиона рублей. Мой проект окупится минимум через 5 лет. Но ЭТО ФИШКА,
Так что школота, не писюны дергайте, и не скулите, а РАБОТАЙТЕ!
25.
Олег 28.04.2011 / 23:48
Павел Дуров (28 Апреля 2011 / 22:24)
ЗАДОЛБАЛИ. Тем более автор сам признал то, что создал аналог существующей темы.
Нет мозгов - крах. Нет фишки сайта - крах. Надо не рассуждать, а пытвться, делать, строить.....
Вот реальный случай. Разговор между Петровичем и мной. Шифт свидетель. Мной была придумана новая фишка - "приватные сообщения в виде реального разговора - не переписка - а принцип телефонного звонка. Со всеми соответствующими функуиями".
Я начал писать это (задокументировано), и буквально на следующий день Фейсбук объявил о выходе АНАЛОГИЧНОЙ фишки. Облом. Цукерберг тоже это придумал, но, по ходу, немного раньше.......
Мы думали, что Вконтакте это появится минимум через месяц, так как там не готовы к подобным нововведениям (для этого нужны бешенные мощности), но уже сегодня я подобное заметил на Вконтакте (в бета-тесте).
Конечно, это печально, я фишка не прошла..... Но я не об этом... Надо не плакать и рыдать на всех форумах подряд, а придумывать, фантазировать..... Не только в рамках интернета. Чем глобальнее фантазии - тем круче фишка.... PHP решит все вопросы. К нему в посмощь другие языки.....
К примеру, у меня есть фишка. И не одна. В данный момент я в поисках инвестора. Мне надо около миллиона рублей. Мой проект окупится минимум через 5 лет. Но ЭТО ФИШКА,
Так что школота, не писюны дергайте, и не скулите, а РАБОТАЙТЕ!
И мне миллиончик занесите, тогда плюну на интернет, и сделаю в реале стабильный бизнес который не будет зависеть от шизы манагеров МТС и биллингов
26.
NicAn 29.04.2011 / 00:00
25.
DRSG, ты их проcрёшь ещё быстрее чем в интернете.
27.
Саня 29.04.2011 / 00:05
25.
DRSG, не думай что в реале тоже так просто пробиться хоть и с бабками. В реале уже почти все сферы попилены между своими (по крайней мере в крупных городах) в мелких проще. У нас вот в городе на 50 тыщ чел открыли пекарню (пироженки и торты делают), то буквально за 5 лет раскрутились афигительно - 5 магазов по городу тока + по области. (включая ремонты и т.д.).
Надо знать что и как. А то действительно в жеппу можно быстро скотиться а вылезти из нее труднее
28.
ramzes 29.04.2011 / 00:40
3rd.Mate (28 Апреля 2011 / 22:12)
Кстати, на средненьком тачфоне видео в mp4 с разрешением 240х320 и с битрейтом 250кбит/c не убого буде смотреть, кто знает?
убого. от 500кб/с ИМХО
тем кто пришел качать видео его вес не принципиален в 90% случаев, ибо видео не бывает легким
3rd.Mate (28 Апреля 2011 / 22:22)
19. DRSG, Спасибо за инфу. Вроде 480x800 это больше, чем средненький тачфон.
это не средний и не больше среднего, это актуальный
29.
max666 29.04.2011 / 00:48
дизайн и прочее в чате каком нибудь роль и играют. а если загруз сайт главное чтобы контента было много и интересный. а на это уже сервер надо на хостинге не сделаешь. если алармов не будет. сервер просто может не окупится не говоря уж о прибыли
30.
Олег 29.04.2011 / 00:58
NicAn (28 Апреля 2011 / 23:00)
25. DRSG, ты их проcрёшь ещё быстрее чем в интернете.
Ты так уверен?
sanzstez (28 Апреля 2011 / 23:05)
25. DRSG, не думай что в реале тоже так просто пробиться хоть и с бабками. В реале уже почти все сферы попилены между своими (по крайней мере в крупных городах) в мелких проще. У нас вот в городе на 50 тыщ чел открыли пекарню (пироженки и торты делают), то буквально за 5 лет раскрутились афигительно - 5 магазов по городу тока + по области. (включая ремонты и т.д.).
Надо знать что и как. А то действительно в жеппу можно быстро скотиться а вылезти из нее труднее
А никто и не говорил что легко будет, но все же с миллиончиком как то спокойнее знаешь ли
31.
Б.В. 29.04.2011 / 01:04
30. больше денег в кармане - больше и расходы =/
С того миллиончика только основу для чего-то сделать можно было б и все =/
32.
Олег 29.04.2011 / 01:05
ramzes (28 Апреля 2011 / 23:40)
убого. от 500кб/с ИМХО
тем кто пришел качать видео его вес не принципиален в 90% случаев, ибо видео не бывает легким
это не средний и не больше среднего, это актуальный
Через месяц это будет полный отстой, новейшие коммуникаторы нынче устаревают каждые три месяца, хомячки и просто гики пищат от радости

Больше ядер, больше пикселей, больше оперативки, больше цены

Одни аккумуляторы как при царе Горохе остаются.
anotheR-worLD (29 Апреля 2011 / 00:04)
30. больше денег в кармане - больше и расходы =/
С того миллиончика только основу для чего-то сделать можно было б и все =/
Нефтяную вышку не купить, но торговую точку вместе со всеми негласными расходами открыть реально, были бы работающие мозги
33.
ramzes 29.04.2011 / 01:36
32.
DRSG, это врятли, коммун на то и коммун что бы быть мобильным, а значит он ограничен в размерах и энергопотреблении
экран жрет до 80% батарейки;)
но тема не об этом..
тут и правда ни кто не стремится переходить на более современные технологии..
по крайней мере из тех что я заметил..
п.с. спейсесу капец рано или поздно, если тоже не поменяется, твиттер, фейсбук и вконтакте доступны с мобильников как ни когда ранее, более того, они удобны, они идут в стоковом наборе софта.
процветают маркет и аппсторе, к ним присоединяются самсунгАппс и амазон апп сторе, файловые сайты теряют ценность
оплата за софт с банковских карточек, пай-пал и киви почти повсеместно
и это не может не радовать
34.
ZipeR 29.04.2011 / 02:00
ПеревозЧЕГ (29 Апреля 2011 / 02:49)
мое мнение. ВАП это УГ. Потому что процентов 99 наверно сидят на халявных движках без какой либо его модернизации и попытки увеличить функциональность. Плюс на них ничего толкового нет. Ибо что не возьми это не уникально и в ограниченном количестве. Пример, есть сайт о музыке, например драм. Так там либо все подряд но не в полном объеме, без удобной сортировки и др, либо всё отборное ну тупо мало. Так как 500песен это не количество. Далее сайт о играх и программах. Владельцев такого сайта тупо сливают с др и всё. Никакой уникальности. Всё под одну гребенку. Так как вообще в вапе много школьников, которые либо просто учатся чему то либо кидают. Из них не велик процент которые делают что то стоящее. Чтобы сейчас вап перестал быть УГ нужно делать сайты интересные, полностью завершенные и с новыми фишками. Ибо популярность обретают сенсоры и большими возможностями. Буду то андроид, айфон или симба ^3. Тот же самый аякс браузеры на них поддерживают.
Много изменений нужно чтобы убрать УГ
35.
Артем 29.04.2011 / 07:16
24.
Павел Дуров, думаю тебе будет интересно
http://habrahabr.ru/blogs/startup/118303/
36.
ктулху 29.04.2011 / 10:53
35, действительно интересно, там ещё линк на интервью с форбеса, познавательно
37.
Serge80 29.04.2011 / 12:01
Что я вижу. Мы готовы сидеть, неделями на висах и узнавать пойдет видео на трубе или не пойдет, или обсуждать О БОЖЕ! что надо делать новую верстку. А может было бы проще за 4 дня перегорбатить сайт? Один из моих клиентов сделал это за 2 дня.
ПО поводу скоростей - ВО первых можно юзать вайфай, во вторых все таки не за горами когда будет быстрый 3Г инет везде. Как я уже говорил, лучше что то делать на опережение, чем пост фактум.
38.
Олег 29.04.2011 / 12:06
ramzes (29 Апреля 2011 / 00:36)
32. DRSG, это врятли, коммун на то и коммун что бы быть мобильным, а значит он ограничен в размерах и энергопотреблении
экран жрет до 80% батарейки;)
но тема не об этом..
тут и правда ни кто не стремится переходить на более современные технологии..
по крайней мере из тех что я заметил..
п.с. спейсесу капец рано или поздно, если тоже не поменяется, твиттер, фейсбук и вконтакте доступны с мобильников как ни когда ранее, более того, они удобны, они идут в стоковом наборе софта.
процветают маркет и аппсторе, к ним присоединяются самсунгАппс и амазон апп сторе, файловые сайты теряют ценность
оплата за софт с банковских карточек, пай-пал и киви почти повсеместно
и это не может не радовать
Долой все рассадники халявы, спейсесы, тегосы, и прочее, пока есть халява никто не будет ничего честно покупать, во всяком случае в нашей стране, а значит придется заниматься лохотронами, а это сейчас рискованно.
39.
Гоги 29.04.2011 / 12:31
37.
Serge80, В чем то ты прав.
Если бы был блог на тему "как я провел лето" - разговоров нет, все делается быстро, а если только заливка одних видеофайлов займет двое суток на cсредней скорости 20 мбит/c, то это уже другой разговор. + надо все это добро переконвертировать из исходников (Вопрос на засыпку: за сколько ваш ПК переконвертирует 800гб исходных видеофайлов!?) + как я уже говорил верстка, модификация програмной части... Ну да ладно, фиг с этим: один раз заплатил, попотел над обновлением и забыл. Да только под все это чудо нужен более мощный сервер, за который платить придется каждый месяц и куда более высокую сумму.
По поводу
"Мы готовы сидеть, неделями на висах и узнавать пойдет видео на трубе или не пойдет"
- по мне лучше сто раз все хорошенько обдумать. Может кто задавался вопросом:
Почему у меня ничего не получается? Ведь я столько всего делаю, а по факту одни недоделанные работы!?. Да да. Таких людей много. Получается так все потому, что человек начинает делать изначально неправильно и потратив недели своего времени понимает, что делает что-то не то. И бросает.
Я к чему: "сто раз померь, один раз отрежь"
40.
Serge80 29.04.2011 / 12:38
39: 3rd.Mate, Я не конкретно про вас, а в целом, по больничке
http://visavi.net/forum/topic.php?tid=20838&
http://visavi.net/forum/topic.php?tid=20703&
вот тут, народ сидел сидел, думал-думал. ;)
Вы знаете тут надо как в анекдоте: - "А что тут думать! Прыгать надо!"
(шутка)
41.
Артем 29.04.2011 / 13:22
Автор прав,зря вы его не слушаете. Я бы к нему на Вашем месте прислушался,но давно покинул вап.
Для тех кто не слушает прочитайте книгу Ричард Бренсон "к черту все.Берись и делай!" она поднимет Ваш дух,и толкнет на шаги вперед,да вообще всем советую прочесть,поднимает мотивацию)
42.
ramzes 29.04.2011 / 14:22
39.
3rd.Mate, зачем мощный сервер pda интерфейсу и контенту? он не более требователен чем wap
тут где то была тема "wap и js" вот в ней отлично было видно на сколько все закостенели в этом убожестве некрасивом и малофункциональном
43.
Serge80 30.04.2011 / 16:23
Ну что кто первым продемонстирует миру свой сайт с тач версией?
44.
Сергей 30.04.2011 / 16:51
с тачверсией давно видел сайт. не пойму ник админа. возможно lugaro
45.
Гоги 30.04.2011 / 18:13
42.
ramzes, Может не так выразился, я диск имел в виду.
46.
Papirosso 30.04.2011 / 19:39
Serge80 (30 Апреля 2011 / 16:23)
Ну что кто первым продемонстирует миру свой сайт с тач версией?
А можно по подробней , что такое тач ?
47.
Дмитрий 30.04.2011 / 20:01
конечно а мы посмотрим как он выглядит
48.
mozzzg 30.04.2011 / 20:49
Papirosso (30 Апреля 2011 / 19:39)
А можно по подробней , что такое тач ?
для сенсорных видимо)
49.
delete 01.05.2011 / 00:26
#1, а тебе не надоело Серега? это уже какая, 5 или 6 твоя тема, по этому поводу

но толку нет и врятли будит. Люди с трудом освоили html и css, причем освоили весьма поверхностно. Вот сколько из тех кто зовет себя дизайнерами в совершенстве владеет ими

вернее знает и применяет)))) а то о чем ты пишишь, требует знаний и в java script, и в умении прорабатывать интерфейс, ну и если говорить о андроид, то и мануал нужно хотя бы изучить. А кому это надо?

люди общаются в той среде где и сами обитают. И пока человек не вырвется из этого круга, не станет ни чего делать. Я вот давно вышел за пределы этого круга, мне уже не интересно что происходит с вапам)) стали интересны лишь современные интернет технологии.
50.
ramzes 01.05.2011 / 01:26
дайте скрины виджета плеера Sense и самого плеера внутри.
по памяти туго
51.
ramzes 01.05.2011 / 15:56
http://smartoff.net/forum/files/2011-05-01_15.48.23-rh_5031.jpg
вот гляньте? что скажете?
52.
Илья 01.05.2011 / 16:02
51: ramzes, хотя б описал бы))
53.
ramzes 01.05.2011 / 16:21
шаблон пытаюсь сделать в стиле Android HTC Sense :-[
54.
Олег 01.05.2011 / 16:38
ramzes (1 Мая 2011 / 14:56)
http://smartoff.net/forum/files/2011-05-01_15.48.23-rh_5031.jpg
вот гляньте? что скажете?
Фирменных часов с погодой не хватает

А в общем ничего так вроде)))
55.
ramzes 01.05.2011 / 16:41
DRSG (1 Мая 2011 / 16:38)
Фирменных часов с погодой не хватает
А в общем ничего так вроде)))
похоже хоть немного то?
а то я сенс не юзал с тех пор как Hero потерял
56.
Олег 01.05.2011 / 16:46
ramzes (1 Мая 2011 / 15:41)
похоже хоть немного то?
а то я сенс не юзал с тех пор как Hero потерял
Конечно похоже, хотя есть еще простор чтоб дорисовать и дооформить)))
57.
Serge80 03.05.2011 / 12:50
Одинец Денис (1 Мая 2011 / 00:26)
#1, а тебе не надоело Серега? это уже какая, 5 или 6 твоя тема, по этому поводу
но толку нет и врятли будит. Люди с трудом освоили html и css, причем освоили весьма поверхностно. Вот сколько из тех кто зовет себя дизайнерами в совершенстве владеет ими
вернее знает и применяет)))) а то о чем ты пишишь, требует знаний и в java script, и в умении прорабатывать интерфейс, ну и если говорить о андроид, то и мануал нужно хотя бы изучить. А кому это надо?
люди общаются в той среде где и сами обитают. И пока человек не вырвется из этого круга, не станет ни чего делать. Я вот давно вышел за пределы этого круга, мне уже не интересно что происходит с вапам)) стали интересны лишь современные интернет технологии.
НУ раньше это были мои домыслы, а сейчас это четкая информация - что нужно рынку и за что платят рекламодатели. Но все равно народ предпочитает страдать как же мы дальше то и без алармов. И это удручает.
ЗЫ Я все таки утверждаю, что верстальщик и дизайнер- две разные персоны
URL:
https://visavi.net/topics/21093