Об одном замечательном кодере
1. EvilAnonymous (05.08.2010 / 03:12)Скачать HTML страницей: http://sderni.ru/13727
В последнее время на просторах вапа появилось большое количество хороших и честных людей. И в связи с этим нельзя не упомянуть работы программиста Sergafan'а. Многие люди покупают у него скрипты, но не многие знают, как профессионально они написаны. Сергафан использует очень интересный и необычный стиль написания кода. Вероятно, он обучался этому искусству у индусских мудрецов.
Вот небольшой пример:
<?php
function cards_score($str){
if($str==1||$str==2||$str==3||$str==4){
$num = 6;
}
if($str==5||$str==6||$str==7||$str==8){
$num = 7;
}
if($str==9||$str==10||$str==11||$str==12){
$num = 8;
}
if($str==13||$str==14||$str==15||$str==16){
$num = 9;
}
if($str==17||$str==18||$str==19||$str==20){
$num = 10;
}
if($str==21||$str==22||$str==23||$str==24){
$num = 2;
}
if($str==25||$str==26||$str==27||$str==28){
$num = 3;
}
if($str==29||$str==30||$str==31||$str==32){
$num = 4;
}
if($str==33||$str==34||$str==35||$str==36){
$num = 11;
}
return $num;}
?>
2. EvilAnonymous (05.08.2010 / 03:13)
Обычный программист написал бы то же самое примерно так:
<?php
function cards_score($str){
if($str>32) return 11;
if($str>20) return (int)(($str-1)/4)-3;
return (int)(($str-1)/4)+6;
}
?> Но Серёга не ищет легких путей. На благо Отчизне он выдаёт ударную, стахановскую норму кода за смену. Кстати, об отчизне. Мы не можем обойти вниманием тот факт, что Сергафан любит давать переменным и полям в таблицах БД русские имена (в транслите). Благодаря этому, он облегчает разбор кода своим соотечественникам, и максимально затрудняет для иностранных шпионов. А чтобы проклятые буржуи уж точно не смогли прочитать программу, даже зная русский, Сергафан никогда не использует одинаковый стиль написания кода. Все отступы могут стоять как угодно и где угодно, или вообще не стоять. Также хочется отметить, что Sergafan не использует скучные, стандартные решения классических проблем. Любую задачу можно всегда решить оригинальным, нетривиальным способом - вот его девиз.
3. EvilAnonymous (05.08.2010 / 03:13)
Пример:
<?php
$mn=check(intval($_POST['mn']));
if ($mn=="0"){$mn=check(intval($_GET['mn'])); }
?> Обычный программист написал бы примерно так:
<?php $mn=isset($_POST['mn'])?(int)$_POST['mn']:( isset($_GET['mn'])?$_GET['mn']:0); ?>
Или так:
<?php if(isset($_POST['mn'])) $mn=(int)$_POST['mn']; else if(isset($_GET['mn'])) $mn=(int)$_GET['mn']; else $mn=0; ?>
4. EvilAnonymous (05.08.2010 / 03:14)
Но использование функции check() по отношению к целому числу и сравнение полученного значения со строкой "0" запутает кого угодно! А отсутствие проверок на существование переменных делает код короче и лаконичнее.
Идём дальше.
<?php
if($newbalans<"1000000"){$mindel="5";}elseif($newbalans<"10000000"){$mindel="6";}elseif($newbalans<"100000000"){$mindel="7";}
elseif($newbalans<"1000000000"){$mindel="8";}else{$mindel="9";}
?> Просто и изящно, как индийский эпос.
Хотелось бы ещё показать читателю функцию, которая формирует строку вида: 2ч. 36 мин. 23 сек., но она настолько длинная, что я боюсь, нас привлекут к ответственности за нарушение авторских прав.
5. Михаил (05.08.2010 / 03:14)
мы за него рады
6. EvilAnonymous (05.08.2010 / 03:15)
Ну а это просто поэзия:
<?php
if ($num1 == 1 and $num2 == $num1 and $num3 == $num1) {echo'Вишенки-вехний ряд<br/>'; $sum+="5";}
if ($num4 == 1 and $num5 == $num4 and $num6 == $num4) {echo'Вишенки-средний ряд<br/>'; $sum+="10";}
if ($num7 == 1 and $num8 == $num7 and $num9 == $num7) {echo'Вишенки-нижний ряд<br/>'; $sum+="5";}
if ($num1 == 2 and $num2 == $num1 and $num3 == $num1) {echo'Апельсины-вехний ряд<br/>'; $sum+="10";}
if ($num4 == 2 and $num5 == $num4 and $num6 == $num4) {echo'Апельсины-средний ряд<br/>'; $sum+="15";}
if ($num7 == 2 and $num8 == $num7 and $num9 == $num7) {echo'Апельсины-нижний ряд<br/>'; $sum+="10";}
?> Использование вложенных внутрь циклов SQL запросов в БД является нормальной практикой у Сергафана:
<?php
while ($arr1 = mysql_fetch_array($q1))
{
// . . .
$q2 = mysql_query("SELECT `dollar` FROM `sity` WHERE `id`='" . $arr1['lot'] . "' LIMIT 1;");
// . . .
mysql_query("UPDATE `sity` SET `dollar`='" . $dollar2 . "' WHERE `id`='" . $arr1['lot'] . "' LIMIT 1;");
mysql_query("UPDATE `mag` SET
`vlad`='".$arr1['new']."'
WHERE
`id`='".$arr1['id']."' LIMIT 1;");
// . . .
mysql_query("insert into `privat` values(0,'" . $arr1['lotname'] . "','".$msg1."','" . $realtime . "','Sergafan','in','no','Базар - аукцион','0','','','','');");
// . . .
}
?>
7. EvilAnonymous (05.08.2010 / 03:16)
Таким образом, он беспокоится о начинающих кодерах, не знающих сложные конструкции SQL (JOIN, множественные вставки, объединение разнородных запросов), которым придётся разбираться в его коде. Его скрипты работают в десять раз медленнее, но это ведь не причина отказываться от вложенных запросов, не правда ли?
Гадкие, противные пользователи, как же они достали Сергафана! Постоянно ломают все скрипты и вызывают ошибки!
А вот вам сообщение об ошибке:
<?php
}else{echo '*** тебе с маслом<br/>';}}}}}}}}}} //(скобки в конце - не смайлик) - Прим. автора
?> Его скрипты часто ведут себя непредсказуемо, тем самым усложняя жизнь хакерам, что немаловажно в нашу компьютерную эру.
8. EvilAnonymous (05.08.2010 / 03:16)
Но остерегайтесь подделок! Все скрипты Sergafan'а помечены специальным знаком качества:
<?php /* //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// // online sity // // Официальный сайт сайт проекта: http://boltun.org // // Автор-Sergafan // // // // Связь: ICQ 978636 // //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// */ ?>
На этой высокой ноте я хочу завершить наш сегодняшний обзор и попрощаться с вами. До свидания, до новых встреч!
9. Евгений (05.08.2010 / 03:21)
и к чему это? Смысл объясни.
10. Lucky (05.08.2010 / 03:31)
Пиарит кодера
11. Удаленный (05.08.2010 / 03:43)
Автор ты за всех кодеров говоришь про создания кода? В твоей теме сейчас пиар знакомого либо себя.
12. Максим (05.08.2010 / 04:05)
Ну судя по коду, цель была опустить. Но смысла не вижу. ))
Видать они не подружились.
Аффтар, сам то никогда не писал чтоли в подобном стиле? Гг.
13. delete (05.08.2010 / 04:12)
#1, дружище, в вапе нет профи, тут все делетанты в какой то степени, это хобби
и каждый пишит как хочет, и как умеет, глупо следить за качеством кода можно лиш советовать как лутше реализовать, а не усмехаться над этим, что бы реализовать одну функцию есть десятки методов и кто спрашивается наделил вас правом одни методы критиковать а другие хвалить, каждый судит лиш посебе и уж поверь лутше судить свой код а не чужой.
14. delete (05.08.2010 / 04:19)
в общем поставил -1, за выпендреж)) а тот кодер видно что учился по учебникам в сети, а то что кто то кодит якобы красивее, это еще ни чего не значит...
15. Serge80 (05.08.2010 / 04:22)
ТС - Шикарный слог. Вам бы в литературу пойти ;)
(в коде ничерта не понимаю, но почитал с удовольствием)
16. Ирина (05.08.2010 / 04:22)
14. Денис Петрович, Сергафан продает свои скрипты не по маленьким ценам) Город - 700, менеджер и ферма - 1.5 тысячи. Мне кажеться, автор хотел показать что оно не стоит таких денег.
Ну а в плане кода.. Я конечно не кодер, но мой кодер тоже говорил что город ужасно бажный и написан плохо(его скрипт).
17. Ирина (05.08.2010 / 04:25)
14. Денис Петрович, кроме того, к примеру я купила скрипт... Там кроме этого "х*у с маслом" были ее фразы - фак ю и "нас не на*бешь". Я то у себя поиспавляла.. Но от фразочек была мягко говоря в шоке.. Думаю мои пользователи были бы "рады" если бы скрипт послал их на*уй
18. Ирина (05.08.2010 / 04:26)
15. Serge80, уху. Тоже заметила что пишет граммотно.) кстати, статья утром была и на джоне, то там удалили.Гг. И еще на пару форумах видела.
19. Евгений (05.08.2010 / 04:32)
Вообщем, просмотрел я код - *** какая то, и что с
этого, обычный школьный код, это ошибки многих программистов, даже не программистов, а дибилов, что дальше то?
20. delete (05.08.2010 / 04:33)
о ценах не судят, тем болие в сети скрипты скрипты дорого стоят, в вебе за 12 стр на хтмл берут от 2 тыс руб
а тут php, ну да, кто то кодит качественней и дешевле, но цены назначает тот кто работает, хочит и дороже будит продавать, как говорится не нравится неберем. Когда я еще посещал оф.сайт джона цмс, вроди была подобная темка, но кодер тот и в бесплатно многое пишет, так что судить плохим словом нестал бы.
21. Ирина (05.08.2010 / 04:37)
20. Денис Петрович, Первый раз слышу чтобы Сергафан писал бесплатные скрипты. Ни одного не видела. Автор же в паблик скрипт не выложил(спасибо кстати, я тоже покупала его.Гг). А показал качество кода чтобы другие решили надо им такой код за такие деньги или нет. Честно говоря, если бы мой кодер увидел эту тему раньше, он бы в жизни мне не разрешил купить у него город.
22. Женя (05.08.2010 / 04:38)
13. +1
23. Евгений (05.08.2010 / 04:49)
Вообщем, кому нужны качественные и эксклюзивные скрипты, прошу писать в асю сорок восемь 1771 , дальше заказчика и программиста не уйдет работа, доверять, я думаю. можно моему имени. 481771
Грабберы и прочую щалупень не предлагать, работа от 1000 долларов.
24. delete (05.08.2010 / 04:49)
незнаю незнаю как вы смотрите, конечно сейчас не юзаю джон цмс, но еще год назад юзал, и скрипты Сереги были в паблике, мож он теперь изменился, но как бы если вы говорите что все так уныло у него, почему ж покупают
и не пишут что плохое качество, пару раз бы покупатели разкритиковали, он бы перестал кодить за деньги, но все довольны получается, не считая автора темы))) пишите что дорого продает, ну берите у тех кто по дешевле кодит, почему то хорошие кодеры без работы сидят.
25. Ирина (05.08.2010 / 04:52)
24. Денис Петрович, я когда покупала, то почему то думала там классный код. Почему никто не критикует?)) потому что покупают не кодеры. Вот я купила. Я бы сама не критиковала. Почему? Да потому что я нуб и не понимаю хорошо или плохо написано. И думаю большинство покупателей такие же как и я
26. Евгений (05.08.2010 / 04:55)
25. kukolka, А знаешь почему?))
Потому что ты у мудаков и раздалбаев заказываешь это)) поэто му и не знаешь)) доверяй тоьлко тем людям, кто в в вапе уже более лет 5 (ну эт я на себя намекаю) да и прото так, не стоит доверять шляпным кодерам с висави)) во-первых, любая работа с программиистом дешевле 1000 стоить не может, ЗАПОМНИ!!
27. Ирина (05.08.2010 / 04:57)
24. Денис Петрович, а пабличные скрипты может не застала. Я с джоном недавно работаю..И в основном большинство или покупаю, или пишут на заказ. В принципе, из-за "качества" города я ферму и не купила у него. Пишут на заказ. Глюки города исправляю по сей день. Вот купила тут скрипт фотоальбомов у lugaro - так какой то баг или глюк - он сразу все мне иправляет.
28. delete (05.08.2010 / 04:57)
25. kukolka, нет ну другой кодер очень редко будит хвалить чужой код
но критиковать как бы тож не стоит, ведь все это php и не придумано ж самим Серегой, взято из учебников. Скажу только то что просто код старый, еще года 2-3 назад все точно так же кодили, прошло время и опыт появился, естественно теперь старое кажется УГ)))
29. Ирина (05.08.2010 / 04:58)
26. Jeka-NN, да у меня кодеры хорошие есть) просто мои кодеры не успевают делать все для сайта что я хочу. А хочу я очень много, еще и для двух сайтов) вот и покупаю некоторые модули, чтобы сайт скорее развивался)
30. delete (05.08.2010 / 05:01)
если откроете мотор 2 летней давности или почитаете php.su там код точно такой же
а то что отступы разные, и каждый раз код другой, это говорит лиш о том что его скрипты собираются из функций других скриптов вот это конечно нехорошо
31. Ирина (05.08.2010 / 05:02)
28. Денис Петрович, понимаю. Но тем не менее код того же lugaro мой кодер более-менее одобрил.
Как кодили 2-3 года назад - я хз. Впрочем, я и щас хз.Гг.
Маты в скриптах я вообще не приемлю. В админке впрочем фигня - у меня Макс на Музе так и написал кнопочку "Забанить на*уй". Но этого никто не видит... Но маты на сайте.. Некрасиво.
32. Ирина (05.08.2010 / 05:03)
30. Денис Петрович, на мотор я бы не равнялась... Скрипт не пример для подражания я бы сказала. Не в обиду тем кто сидит на моторе. Тоже в свое время сидела. Для начинающих - вполне норм. Но не более.
33. Ирина (05.08.2010 / 05:05)
30. Денис Петрович, а на счет пхп.су... Не видела там таких примеров никогда. Спросила у кодера. Говорит что бред. Нет там таких примеров. Там почти везде нормальные примеры. Потому он меня и отправляет читать о кодинге там)
34. Ирина (05.08.2010 / 05:07)
Ладно, с вами весело, но мне пора спать) утром как-нибудь зайду..
И еще... Тут в каждой теме кто-то кого то пытается унизить и обо*рать. Так что эта тема - не новшество.
35. Евгений (05.08.2010 / 05:08)
31. kukolka, ААаахха)) lol да ты паббличные и фришные движки оиспользвешь, вообщем, удачи, не обижайся, на то. что говно тебе делают, надо самой, или на разработку свои движки делать хорошие)
36. delete (05.08.2010 / 05:11)
ну если не с php.su эт незнаю где берет примеры такие
гуглит видимо, просто сам иногда нуждаюсь в информации, гуглю и на первых страницах поиска сайты со старой инфой, 3-4 летней давности поэтому увидел тенденцию, то как сейчас кодят, не так как было раньше
37. delete (05.08.2010 / 05:15)
35. Jeka-NN, понимаеш, все часто пишут что покупайте движки на заказ, это круто и т.д и пишут на заказ, вот только что то я этих сайтов не замечаю
в топах одни и теже лица, да сайты на публичных движках.
38. Евгений (05.08.2010 / 05:15)
37. Денис Петрович, Удачи, если не замечаешь, сходи в окулисту)
39. Serge80 (05.08.2010 / 05:19)
Дайте-ка я даму поддержу.
Народ, а что за чисто совковое представление что все бесплатное (или недорогое) должно быть паршивого качества?
Делаешь за дорого - делаешь хорошо.
Делаешь бесплатно - так тоже надо хорошо делать.
Тогда потом глядишь и за кучу денег брать начнут.
Я больше в дизайне понимаю, там та же история: Народ делает откровенное "Г", а потом говорит - но и стоит ведь копейки. Так не надо делать гамно, делайте хорошо, все делайте хорошо, и всегда. И жизнь станет лучше.
40. delete (05.08.2010 / 05:20)
Jeka-NN (5 Августа 2010 / 05:15)на ушко шепни адреса крутых сайтов которые поднялись высоко из за кулькода ;) реально крутые тока)))
37. Денис Петрович, Удачи, если не замечаешь, сходи в окулисту)
41. Евгений (05.08.2010 / 05:20)
39. Serge80, Это намеки или конкретны слова про дизайнеров или программистов?)
42. Евгений (05.08.2010 / 05:21)
Денис Петрович (5 Августа 2010 / 05:20)fank.ru мало этого примера?))
на ушко шепни адреса крутых сайтов которые поднялись высоко из за кулькода ;) реально крутые тока)))
43. Евгений (05.08.2010 / 05:24)
40. Денис Петрович, Тем более, если ты не заешь за то, что, на любом хорошо развитом проекты код перебирается по 1-40 раз, то это уже вина твоя, на моем проекте код перебирался по 50 раз, в зависимости от нагрузке.
44. delete (05.08.2010 / 05:26)
39. Serge80, то что кодыры вылаживают, не пишется спецально для паблика, а например для себя
а уж как человеку кодить для себя это его право, кто хорошо, кто то плохо, с платными скриптами другой разговор там по идеи должно быть все отлично. Но вот мерило где? Эталон кода где взять то его несуществует, а без эталона идеального кода любая критика лиш ИМХО не болие того.
45. delete (05.08.2010 / 05:32)
Jeka-NN (5 Августа 2010 / 05:21)вот я написал фанк и подобные сайты да удалил)) не, такие сайты ненадо для примера, они поднялись не из за кода а из за новых идей вовремя реализованых и загрузок))) сейчас пишут в неск.раз лутшие и удобные скрипты чем на фанке, секлубе и т.д
fank.ru мало этого примера?))
вот только это народа не прибавляет, поэтому и смысла у людей нет, покупать дорогие скрипты, когда толка от них небудит))) подумай еще, вот не старые сайты приведи в пример, а что нибудь из новых.
46. Евгений (05.08.2010 / 05:33)
45. Денис Петрович, Удачи, счастливо..
Можно имена тех героев, кто пишет круче чем на фанке и на секлабе?)))
47. delete (05.08.2010 / 05:38)
#43, у тебя на сайте под 10 000 онлайн сейчас? просто в других случиях, нагрузка будит неощутимая для скрипта, и хоста в целом))) экономия на спичках какая то батенька
надо стремится к совершенству, но и до абсурда тож доводить нестоит
48. delete (05.08.2010 / 05:42)
46. Jeka-NN,
что бы ответить на твой вопрос, мне надо увидеть код фанка, а ты его видел? мы видим лиш итог работы скрипта, не факт что там супер код)))
49. delete (05.08.2010 / 05:50)
думаю тему можно закрывать, на визави серега ни чего не продает, и джон цмс тут не в особом почете ибо оф.сайт мотора
конечно с одной стороны прав автор темы, но пафосно как то, с другой неправ, ибо что бы ругать что то, надо сравнивать с совершенством, а его несуществует
просто ИМХО. ..Спать, 6 утра уже)
50. Евгений (05.08.2010 / 05:53)
Короче, ляпная тема, нормальных кодеров нет в теме, как и заказчиков, мне ловить нечего..
51. delete (05.08.2010 / 05:54)
и это..Жека, скинь в личку адрес своего творения, не каждый день слышу о таком куль коде, так искусно настроеном)
52. Azzido (05.08.2010 / 06:43)
автору минус
53. Андрей (05.08.2010 / 08:53)
До свидания, до новых встреч!пока
54. Удаленный (05.08.2010 / 09:12)
Jeka-NN (5 Августа 2010 / 04:53)
Короче, ляпная тема, нормальных кодеров нет в теме, как и заказчиков, мне ловить нечего..
Jeka-NN (5 Августа 2010 / 03:49)ты намекаешь на то что ты мегапрофиссиональный программист? а где ты твои примеры работ ?
Вообщем, кому нужны качественные и эксклюзивные скрипты, прошу писать в асю сорок восемь 1771 , дальше заказчика и программиста не уйдет работа, доверять, я думаю. можно моему имени. 481771
Грабберы и прочую щалупень не предлагать, работа от 1000 долларов.
Я помню как ты тут обосрался из за своих дизайнов , когда на твоем сайте портфолио был спижженый диз с элементами flash , а ты тут усирался говорил что сделал его ты
55. Саня (05.08.2010 / 09:23)
Думал нормальных кодер, тот который наоборот ищет менее ресурсоёмкий путь, а не пытается изобрести велосепед, который один фиг уже изобрели до него
56. Сергей (05.08.2010 / 09:35)
Jeka-NN (5 Августа 2010 / 05:33)ты код секлаба видел, сынок? )
45. Денис Петрович, Удачи, счастливо..
Можно имена тех героев, кто пишет круче чем на фанке и на секлабе?)))
я видел и ничего там мегакулкодерного не было и быдлокода там хватает.
А вот насчет тебя и твоего завышенного ЧСВ стоит поговорить.
Если ты такой мегакулкодер и дизайнер, то почему тогда у тебя проекты от 1к. грина не заказывают, а? )
57. Tony (05.08.2010 / 09:44)
Jeka-NN, не позорься плиз
люди сейчас животы надорвут с твоих постов
58. Санёк (05.08.2010 / 09:55)
да не то слово, прям БОГ МегаСуперКода! Вообще везде блин лезет и обсирает всех.
59. Serge80 (05.08.2010 / 10:07)
Jeka-NN (5 Августа 2010 / 05:20)не совсем понял вопрос.
39. Serge80, Это намеки или конкретны слова про дизайнеров или программистов?)
60. Богдан (05.08.2010 / 10:15)
по поводу темы что могу сказать...сергефан выучил КОДИТЬ но логическое мышление напрочь отсутствует.либо математику он еще не проходил.
а вот жеке минус....слишком много ты из себя возомнил.
покажи шоли свой мего красивый код и сайты над которыми ты работал
61. chiper (05.08.2010 / 10:57)
Посты автора убили
Блин, спасибо, поднял настроение с утра
62. Николай (05.08.2010 / 11:05)
Jeka-NN, кого ты тут из себя стороишь? Мегокодер XD 5 лет в вапе он... То дизайны обсирал, то кодеров. Покажи свои работы стоящие от 1к баксов, а потом блатуй.
63. Димка (05.08.2010 / 11:12)
Jeka-NN , не позорься
мегакул кодер
64. Дмитрий (05.08.2010 / 11:12)
Jeka-NN, юморной ты парниша ваще
ТС, без обид, тема бред. Есть куча таких же быдлокодеров с повышенным чсв, не создавать же о каждом тему)
65. ZaRiN (05.08.2010 / 11:14)
Jeka-NN, давай я те гостевуху от 1к у.е. напишу
классную гостю)))ахахах)))плачу сидю)))
66. ВасяЯ (05.08.2010 / 11:27)
Гг . ЖекаНН балалаечник , убил на& .
67. Ирина (05.08.2010 / 11:35)
Денис Петрович (5 Августа 2010 / 05:26)А почему тогда есть сайт говнокод?)) Туда выкладывают такие моменты. Значит уже сделано не правильно.
39. Serge80, Но вот мерило где? Эталон кода где взять то
Кстати, я хоть изучаю пхп только совсем немного и многое не поняла, но вот это
<?php
}else{echo '*** тебе с маслом<br/>';}}}}}}}}}} //(скобки в конце - не смайлик) - Прим. автора
?> поняла. Дело не в мате. Я сколько скобок в конце не видела. Это ж сколько условий в скрипте???
68. Владимир (05.08.2010 / 11:38)
Прочитал не все. Кодеров прошу не обижать. Каждый пишет по своему. Хотя доходит и до абсурда. Но мы не совершенны. Посмеялся над тем как все это автор преподнёс. И еще над парочкой постов в теме
69. ZaRiN (05.08.2010 / 11:40)
68. CHUMA, пишет то каждый по своему, но логика отсутствует явно
70. Удаленный (05.08.2010 / 11:43)
гг, все такие серьёзные)))
71. Евгений (05.08.2010 / 12:13)
Я где то написал, что я кодер?
Я где написал, что я буду выполнять работу?
Я заказываю работу на фрилансе у программистов и ВИЖУ РЕАЛЬНЫЙ итог заказаной работы
А все, кто слепые видимо или не терпится написать очередное УГ в виде гостевухи и прочего прикола за 1000 уе, то мой вам совет, я уже дааавно занимаюсь сайтами на продажу и не работаю для себя, или просто для хобби, так что думайте, только вот я вижу итог сдешних программистов - темы в виде "работаю за еду" от ганжара и чекиса и остальных, что ж ваше порфолио то на фрилансе заканчивается работой над модами фришных движков?
У меня один заказ на разработку сайта на последущую перепродажу вышел и дороже и по объему ТЗ больше, чем ВСЕ ваши работы на фрилансе.
Если нужны реально хорошие программисты, а не "кодеры" к модам фришных cms, то по личному упыту советую вот этих людей для разработки проектов.
1) http://www.free-lance.ru/users/almobi/?f=2&stamp=50944#72 заказывал довольно крупную доработку сайта.
2) http://www.free-lance.ru/users/WebDevSystems/?f=2&stamp=50944#72 советовал другу, после чего отзывы только положительные
Этим людям можно доверять деньги по срокам и ТЗ.
72. Дмитрий (05.08.2010 / 12:16)
71. Jeka-NN, сколько балаболить можно?Ты хоть один заказ свой покажи. За все то время, что ты здесь тусовался и от тебя видели только поэмы о своей крутости, можно сделать вывод, что ты только языком чесать научился мастерски.
Давно бы показал, что там у тебя на 1000 у.е., сейчас бы и воспринимали тебя всерьез может.
73. Евгений (05.08.2010 / 12:20)
72. Chez_Nervous, А тебе не много ли будет? Эти работы были заказаны мне и при встрече перепродавались, не этично говорить про такие моменты работы.
74. Владимир (05.08.2010 / 12:22)
DnBinUA (5 Августа 2010 / 11:40)Ну есть и это конечно
68. CHUMA, пишет то каждый по своему, но логика отсутствует явно
В общем юмористическая тема получилась
75. ВасяЯ (05.08.2010 / 12:24)
Аншлаг к ко
.
76. Studentsov (05.08.2010 / 12:26)
Жекану минус, ибо неадекват
А вообще ТС видно сильно завидует сабжу
77. Саня (05.08.2010 / 12:27)
Весело тут.
78. secret (05.08.2010 / 12:35)
Jeka-NN, спасибо. улыбнул гг
Ну а насчет кода, великий критик, сам то че можешь?
79. Удаленный (05.08.2010 / 12:36)
Jeka-NN (5 Августа 2010 / 11:20)ну так если не этично , то какого ты тут воняешь о своих заказах от 1000 у.е сиди и молчи в тряпочку ,любой придурок вроде тебя может начать балаболить что делает сотни заказов лебедеву к примеру
72. Chez_Nervous, А тебе не много ли будет? Эти работы были заказаны мне и при встрече перепродавались, не этично говорить про такие моменты работы.
80. secret (05.08.2010 / 12:38)
мне кстати паша дуров и его компания вап соц.сеть пишут
гг
81. chiper (05.08.2010 / 12:54)
Уже бред начался
82. Игорь (05.08.2010 / 12:56)
Куча оффтопа
83. Lugaro (05.08.2010 / 19:17)
Открыл по просьбе Sergafan
Sergafan (Сегодня / 18:05)
Пришелец [On]
http://visavi.net/forum/topic.php?tid=12302
можешь открыть тему? опровержение хочу написать
а то без меня меня женили
Ответить / История / В контакт / Игнор / Спам
84. KOZZ (05.08.2010 / 19:22)
омг, щас начнется полный ппц...
типа "этот скрипт писал не я, а сосед по моей просьбе, т.к. я слишком занят для подобного" или "просто не было желания стараться" итп...
83, зря ты это сделал, лучше бы просто темку снесли и ввели соответствующее правило
85. Удаленный (05.08.2010 / 19:25)
даже не представляю что можно придумать что бы оправдаться , от
<?php
}else{echo '*** тебе с маслом<br/>';}}}}}}}}}} //(скобки в конце - не смайлик) - Прим. автора
?>
86. Lugaro (05.08.2010 / 19:25)
84. eGo, Да ладно, закрыть всегда успею
87. Tony (05.08.2010 / 19:29)
Jeka-NN (5 Августа 2010 / 12:20)так тогда знай твоему трёпу тут никто не верит, и все твои посты о том какой ты крутяк - сопли, смотреть тошно на тебя
72. Chez_Nervous, А тебе не много ли будет? Эти работы были заказаны мне и при встрече перепродавались, не этично говорить про такие моменты работы.
88. KOZZ (05.08.2010 / 19:30)
-Tony- (6 Августа 2010 / 02:29)ну так не смотри, в чем проблема?
так тогда знай твоему трёпу тут никто не верит, и все твои посты о том какой ты крутяк - сопли, смотреть тошно на тебя
89. Серж (05.08.2010 / 19:31)
Типа опровержение
1. Подозреваю, что EvilAnonymous сам автор этого кода, и ему просто обидно.
2 EvilAnonymous, если первый пункт неправда, скачай оф дистрибутив wap-motor 16-17, открой папку games, и оба-на!!! там ты как раз найдешь код из своих примеров. Он был написан еще до моего рождения. Я прост изменил шапку и ноги.
3. Kukolka. Все что я собирал в свое время по сети, включая версию онлайн-города с этими скриптами, я выкладываю БЕСПЛАТНО! А вы можете продолжать покупать у барыг мои скрипты типа подешевле гг
4. Фут менеджер и ферму я писал с нуля. Хотя нет.. Начальную базу игроков и диз в менеджер я все-таки покупал. И если я проошу 1.5 к за свои скрипты, значит оно того стоит.
5. Скрипты я продаю штучно, 1 копия в 1 руки, но вредят немного идиоты, которые покупают их с чужих (барыжьих) рук. А потом требуют с меня техподдержку и обновления.
6. Я нигде не рекламлюсь и не продаю свои работы. Кому надо, тот сам меня находит. Так что если это пишет конкурент, то зря.
90. Удаленный (05.08.2010 / 19:34)
89. Sergafan, т.е выше выложенный гк не твоего производства?
91. Серж (05.08.2010 / 19:38)
это родной вапмоторский
92. Удаленный (05.08.2010 / 19:40)
<?php
}else{echo '*** тебе с маслом<br/>';}}}}}}}}}} //(скобки в конце - не смайлик) - Прим. автора
?>
да никогда как минимум этого не было в моторе
93. Серж (05.08.2010 / 19:44)
$line=rand(1,10)==1?4:3;
$rest['fiz']=$rest['fiz']-($krr2['press']==1?3:2);
В моём коде вообще черт ногу сломит..
А в целом все мы когда-то начинали...
94. Серж (05.08.2010 / 19:45)
92. AleXxX, ну про смаслом эт моё гг. вылазит при попытке обмануть скрипт. а чё там за скобочки ща гляну...
95. Серж (05.08.2010 / 19:47)
Короч суть траблы такая: автор купил сайт с моими скриптами у барыги, потом город у другого барыги и требует с меня обновки. я естессно отказал. вот и пиарит
96. Серж (05.08.2010 / 19:50)
Скобочки обнаружил в рыбалке. Была написана мной для wap-motor лет 5 назад. В начале моей писательской карьеры гг. Так что в моторе это все-таки было.
97. Дмитрий (05.08.2010 / 20:01)
тема уг, я такое могу про любого кодера написать, главное найти первые их скрипты
ну кроме жекана, он мастер
98. ramzes (05.08.2010 / 20:19)
Jeka-NN (5 Августа 2010 / 05:24)это значит изначально это было полное г, и еще 50 раз это г перемешивали, ахаха, кодыры атакуе))
40. Денис Петрович, Тем более, если ты не заешь за то, что, на любом хорошо развитом проекты код перебирается по 1-40 раз, то это уже вина твоя, на моем проекте код перебирался по 50 раз, в зависимости от нагрузке.
99. Серж (05.08.2010 / 20:30)
изначала оно всегда полное г. лишь бы работало. потом оптимизируется. это по идее. я пока скрипт пишу, мне 50 новых идей на ум приходит, как стелать ту или иную фишку.
100. Серж (05.08.2010 / 20:32)
Не, ну а название темки порадовало все-таки
101. Zдешний (05.08.2010 / 20:38)
100. Sergafan, замечательный)
102. Серж (05.08.2010 / 20:48)
Ага. надо статус себе такой прилепить
103. Zдешний (05.08.2010 / 20:51)
102. Sergafan, точняк.
104. Богдан (05.08.2010 / 21:00)
хех...ну значит и автору темы тоже -1 . бывают же такие....
105. Удаленный (05.08.2010 / 21:04)
Ну код конечно логически не продуманный, но всё еще в переди, с каждым скриптом уровень будет только рости.
106. Удаленный (05.08.2010 / 21:12)
кстате я сразу даже не догнал в чём прикол Ыы
107. Серж (05.08.2010 / 21:18)
прикол про 3 звездочки, которые сменили матерок. У мя такое много где встречается. Нормальному юзеру такое не вылезет, а при попытке обмануть скрипт - пожалуйста.
108. delete (05.08.2010 / 22:20)
да нее) весь прикол в большом количестве }}}}}} это говорит о том что конструкция получилась очень большая, не знаю как это на работе скажится, но иногда и у меня так выходит, когда слету не получается оптимизировать код, ни чего зазорного в этом нет.
109. Ирина (05.08.2010 / 22:32)
108. Sergafan, Ггг. Я нашла эти куски города в твоем скрипте, так что не рассказывай что код не твой. Все не нашла, мне было лень. Но очень многое там есть. Выкладываешь город бесплатно? А почему же мне предлагал за 700 рублей? Я обновления с тебя не требую, кстати. И научись общаться с девушками, нефиг мне аську матом крыть, если кто-то обидел твой "замечательный" код.
110. Ирина (05.08.2010 / 22:34)
Sergafan (5 Августа 2010 / 19:31)Угу. И когда я купила твой скрипт, то почему то ты ужасно был злой, что мне продал его человек который у тебя покупал. Разбирайся с перепродавцами. А то им ты ничего не сделал, зато меня гнобить можно. Раз девушка, то слабая? Не на ту попал!
Типа опровержение
1. Подозреваю, что EvilAnonymous сам автор этого кода, и ему просто обидно.
111. Ирина (05.08.2010 / 22:36)
Sergafan (5 Августа 2010 / 19:31)Выложи тогда в тему скрипт, и докажи. Или мне выложить в паблик твой город??? (я этого не сделаю, но ты же кричишь, что бесплатно даешь)
Типа опровержение
3. Kukolka. Все что я собирал в свое время по сети, включая версию онлайн-города с этими скриптами, я выкладываю БЕСПЛАТНО! А вы можете продолжать покупать у барыг мои скрипты типа подешевле гг
112. Серж (05.08.2010 / 22:40)
kukolka (5 Августа 2010 / 22:34)Все бы так поступали
Угу. И когда я купила твой скрипт, то почему то ты ужасно был злой, что мне продал его человек который у тебя покупал. Разбирайся с перепродавцами. А то им ты ничего не сделал, зато меня гнобить можно. Раз девушка, то слабая? Не на ту попал!
И я тебе слова не сказал против, до появления этой темы.
113. Ирина (05.08.2010 / 22:42)
113. Sergafan, я тоже тебе ни слова не сказал что ошибок куча. Мы их сами исправляем. Глюков в городе валом. Но я не бегу к тебе и не прошу их исправить.
114. Серж (05.08.2010 / 22:44)
По поводу бесплатного http://4mas.ru/download/index.php?cat=3859&start=50
Посмотри дату, когда был выложен, и это уже скопированная версия. оригинал гдет на джоне
115. Ирина (05.08.2010 / 22:45)
115. Sergafan, Вы попытались получить доступ к адресу http://4mas.ru/download/index.php?cat=3859&start=50, который сейчас недоступен. Убедитесь, что веб-адрес (URL) введен правильно, и попытайтесь перезагрузить страницу.
По поводу этого - у меня платная твоя версия. Ничем не отличается от твоей на болтуне, даже глюки те же...
116. Богдан (05.08.2010 / 22:45)
114.было б смешно если б ты требовала исправления ошибок.ты ж ведь у барыги покупала значит сама виновата.вот у барыги и стоило тебе просить обновы и исправление ошибок
117. Ирина (05.08.2010 / 22:48)
if ($num1 == 3 and $num2 == $num1 and $num3 == $num1) {echo'Виноград-вехний ряд<br>'; $sum+="15";}
if ($num4 == 3 and $num5 == $num4 and $num6 == $num4) {echo'Виноград-средний ряд<br>'; $sum+="25";}
if ($num7 == 3 and $num8 == $num7 and $num9 == $num7) {echo'Виноград-нижний ряд<br>'; $sum+="15";}
Из примера. Нашла в файле такой кусок в бандит.пхп. И таких там много.... Это кусочек...
118. Ирина (05.08.2010 / 22:50)
117. G_A_N_J_A_R, я знаю, что сама виновата. Просто жаль лог с аси скопировать не могу. Он обвинил меня, что это тему создала я. И писал в теме что "идиоты покупают и требуют обновления".
Камень в мой огород. Я обновления не требую.
119. Алексей (05.08.2010 / 22:51)
"Глупость достойна жалости,нежелание избавиться от глупости - презрения"
Не знаю,кто автор,но очень правильное изречение.Глюки будут всегда,если скрипт большой.Это нормально,это исправить можно.
Тут дело в ином.В 96 посту написано,что человек пишет уже 5 лет минимум.Тут два вывода напрашиваются.Если автор пишет в таком стиле до сих пор,то для блага человеческого рода ему стоит завязать с этим занятием.Либо второй вариант - ни о каких 5 годах речь не идет.То,что я увидел в примерах,соответствует уровню начинающего кодера,который взялся за изучение пхп пару месяцев назад.
Даже мне стыдно за то,что я увидел.И плохо,что это еще кто-то покупает.А еще хуже,что человек отрицает очевидное.Значит плохо дело..
120. Алексей (05.08.2010 / 22:53)
А те,кто его поддерживает - оказывает ему медвежью услугу.Тут не жалеть надо,а указывать человеку на его проблемы.
121. Ирина (05.08.2010 / 23:00)
if($newbalans<"1000000"){$mindel="5";}elseif($newbalans<"10000000"){$mindel="6";}elseif($newbalans<"100000000"){$mindel="7";}
elseif($newbalans<"1000000000"){$mindel="8";}else{$mindel="9";}
$pribil=rand($newbalans/"10",$newbalans/$mindel);
$pribil=round($pribil);
if ($pribil<0){$pribil=0;}
А вот этот кусок с примера в файле фирма.пхп. И это уж точно не из мотора, так как в моторе фирмы сделаны совсем иначе были. И фирмы у тебя функционально экслюзивные я бы сказала...
122. Алексей (05.08.2010 / 23:02)
122. kukolka, 90% скриптов для т.н.социальных сетей на базе джона и прочих дкмс это переделка бесплатного онлайн-города,чему тут удивляться?
123. delete (05.08.2010 / 23:04)
121. XdN, о красоте и качестве кода можно вечно говорить, вот только сие суждения отражают лиш вашу точку зрения, почему если кто то кодит по другому чем некоторые кодеры, это уже стало УГ)))
124. Ирина (05.08.2010 / 23:05)
123. XdN, Я просто к тому, что первый пример он говорит что это код мотора такой, то код фирмы - у него она необычная.. Такой в других онлайн городах нет.
125. Ирина (05.08.2010 / 23:08)
124. Денис Петрович, знаешь, когда я писала свой первый скрипт, он был простенький - квадратные уравнения решает. Так вот я написала сначало глупо - сначало я считала все переменные:
1. Если Дискриминант больше нуля.
2. Если меньше.
3. Если равен нулю.
И лишь после подсчета выводила результат. Тоесть, скрипт считал кучу не нужных ему переменных. В маленьком скрипте это фигня, но если взять большой скрипт, от такой ошибке появились бы тормоза.
126. delete (05.08.2010 / 23:16)
126. Кукла в бантиках, тормоза будут если весь сайт таким образом написан.
127. Ирина (05.08.2010 / 23:19)
127. Денис Петрович, я вела лишь к тому, что тут в основном не о красоте кода говорится, но о том, что такие скрипты и работать будут медленно. Количество скобок после х*я с маслом говорит о количестве условий. А сколько условий не думаю что благотворно повлияет на работу сайта.
128. Алексей (05.08.2010 / 23:21)
124. Денис Петрович, отнюдь.Я тоже был новичком.Из критики надо извлекать полезное,а не кидаться фразами типа "Да идите вы,я сам с усами".
О стиле кодинга я ничего не писал.Это личное дело каждого.Я о том,что забивать шурупы плоскогубцами в стенку это не очень логично.Особенно с таким опытом.Такие опытные кодеры должны решать приведенное в первых постах на раз,на лету,за доли секунды.Это как складывать буквы в слова.Но почему-то через 5 лет человек даже по слогам читает с трудом.
129. delete (05.08.2010 / 23:28)
129. XdN, ну если у вас был такой смысл, то согласен
130. Estor (05.08.2010 / 23:30)
Мне вот интересно как можно судить о качестве кода по нескольким кускам. Быть может там именно так лучш. А может просто писалось уже под утро, когда голова не совсем варит.
//
128, а разве они всегда будут выполняться эти условия?
131. Ирина (05.08.2010 / 23:33)
131. REstorB, я не кодер и хз выполняются они всегда или нет. Автор продает скрипт уже не один месяц. "писалось под утро" - не отмазка. Да и выше он пытается другим способом отмазаться.
132. NicAn (05.08.2010 / 23:54)
132. Кукла в бантиках, ты не кодер ты Кукла в бантиках
133. Сергей (05.08.2010 / 23:54)
Sergafan (5 Августа 2010 / 19:50)На сколько я помню ты вроде кодить начинал максимум полтора года назад на джоне как раз
Скобочки обнаружил в рыбалке. Была написана мной для wap-motor лет 5 назад. В начале моей писательской карьеры гг.
134. Ник (06.08.2010 / 01:03)
Не стал читать всю тему,не осилю,но по первым постам ясно, глупый выпендреж,имхо, а насчет цен 800-1.5р это шуточные цены.. люди пишут тратя при этом свое здоровье и время,за копейки, не ради того что бы в награду получать такое..и да,у каждого свой стиль написания кода.
135. Михаил (06.08.2010 / 02:10)
Вы еще битрикс не видели
136. ramzes (06.08.2010 / 07:29)
Денис Петрович (5 Августа 2010 / 23:04)не согласен, красота это вообще не парпметр для оценки кода, а качество - путь минимального сопротивления и есть качество, самое простое решение всегда самое оптимальное
121. XdN, о красоте и качестве кода можно вечно говорить, вот только сие суждения отражают лиш вашу точку зрения, почему если кто то кодит по другому чем некоторые кодеры, это уже стало УГ)))
137. Phantom (06.08.2010 / 07:49)
Мегалол, ребята. =) Sergafan написал мне в аську.
Sergafan (06:59:51 6/08/2010)Кто не знает, я соадмин Куклы в бантиках. Автору темы поставил бы плюс, но КЦ не хватает. Видимо, не за просто так он Сергафана рожей в чан с дерьмом окунул. Кому интересно, могу пояснить за каждую строчку быдлокода в любом скрипте Сергафана, который я видел. В частности его Футбольный Менеджер. Люди, это полное ГОВНО. И дело не в отступах и красоте кода. И дело даже не в том, что там полная каша из кода, - до сих пор ещё 95% людей так кодят. Но там напрочь отсутствуют логика и понимание основ программирования в целом. Вся БД спроектирована через анус африканской обезьяны. Сейчас паренёк у нас на сайте занимается этим скриптом, совершенствует и исправляет ошибки. Части кода, которые он мне показывает, заставляют меня плакать сильнее, чем финал фильма Титаник. Я боюсь, он поседеет к 20 годам от этого скрипта. Ему ящик молока в месяц за вредность положено. По моему мнению, скрипты Сергафана годятся только для Ctrl+A, Shift+Delete, OK.
привет, уёбки! срасибо за рекламу, у мя все скрипты скупили. Надо ж додуматься, обсирать на вап-моторе код, который взят из этого вап-моторагг. Придурки. Впалил бы кто, оборжали б вас
138. Александр (06.08.2010 / 08:33)
Ну теперь все стало понятней, Сергофан выглядит как обычный быдлокодер, который слишком высокого мнения о себе.
139. Станислав (06.08.2010 / 08:42)
Ололололо, какой тут холивар развели =)))
140. Apeccc (06.08.2010 / 08:50)
Jeka-NN (5 Августа 2010 / 04:55)Ахахаха, скройся, горе-кодер
25. kukolka, А знаешь почему?))
Потому что ты у мудаков и раздалбаев заказываешь это)) поэто му и не знаешь)) доверяй тоьлко тем людям, кто в в вапе уже более лет 5 (ну эт я на себя намекаю) да и прото так, не стоит доверять шляпным кодерам с висави)) во-первых, любая работа с программиистом дешевле 1000 стоить не может, ЗАПОМНИ!!
141. Apeccc (06.08.2010 / 08:55)
Jeka-NN (5 Августа 2010 / 05:08)
31. kukolka, ААаахха)) lol да ты паббличные и фришные движки оиспользвешь, вообщем, удачи, не обижайся, на то. что говно тебе делают, надо самой, или на разработку свои движки делать хорошие)
-1, с девушкой разговариваешь
142. Apeccc (06.08.2010 / 08:59)
AleXxX (5 Августа 2010 / 09:12)
ты намекаешь на то что ты мегапрофиссиональный программист? а где ты твои примеры работ ?
Я помню как ты тут обосрался из за своих дизайнов , когда на твоем сайте портфолио был спижженый диз с элементами flash , а ты тут усирался говорил что сделал его ты
Было дело
143. Михаил (06.08.2010 / 09:01)
Купить скрипт у барыги и рассказывать какой автор скрипта мудак - это конечно круто. —
144. ramzes (06.08.2010 / 09:14)
Phantom (6 Августа 2010 / 07:49)ахаха, валяюсь в истерике просто))))
Мегалол, ребята. =) Sergafan написал мне в аську.
Кто не знает, я соадмин Куклы в бантиках. Автору темы поставил бы плюс, но КЦ не хватает. Видимо, не за просто так он Сергафана рожей в чан с дерьмом окунул. Кому интересно, могу пояснить за каждую строчку быдлокода в любом скрипте Сергафана, который я видел. В частности его Футбольный Менеджер. Люди, это полное ГОВНО. И дело не в отступах и красоте кода. И дело даже не в том, что там полная каша из кода, - до сих пор ещё 95% людей так кодят. Но там напрочь отсутствуют логика и понимание основ программирования в целом. Вся БД спроектирована через анус африканской обезьяны. Сейчас паренёк у нас на сайте занимается этим скриптом, совершенствует и исправляет ошибки. Части кода, которые он мне показывает, заставляют меня плакать сильнее, чем финал фильма Титаник. Я боюсь, он поседеет к 20 годам от этого скрипта. Ему ящик молока в месяц за вредность положено. По моему мнению, скрипты Сергафана годятся только для Ctrl+A, Shift+Delete, OK.
+1
145. Саня (06.08.2010 / 09:24)
145. ramzes, Во прикол
) +
146. Ирина (06.08.2010 / 10:35)
144. Flyd, скрипт продавался около месяца. Я его соадминше даже говорила что продают. И долго думала покупать ли. Автор везде писал что у него разрешение автора продать свою версию и не использовать ее. Кроме того, там перепродавец с хорошей репутацией на Джоне. Ему Сергафан ничего не сказал. Зато на меня наехал.
147. Bogdan Bogdanov (06.08.2010 / 11:13)
-Tony- (5 Августа 2010 / 09:44)+1
Jeka-NN, не позорься плиз
148. Санёк (06.08.2010 / 11:16)
ramzes (6 Августа 2010 / 12:29)красота тож важный момент..как-то неайс смотреть и тем более разбираться в коде, к-й написан как буд-то в приступе эпилепсии, даже если алгоритм там самый оптимальный..можно же эллементарно раставлять все отступы..это же не так сложно, а читабельность кода улучшает в разы...
не согласен, красота это вообще не парпметр для оценки кода, а качество - путь минимального сопротивления и есть качество, самое простое решение всегда самое оптимальное
149. Bogdan Bogdanov (06.08.2010 / 11:19)
Jeka-NN, Если ты супермегакодер чтож ты скрипты то у антохи заказываешь??? Этот к примеру http://www.free-lance.ru/users/Ant0ha2/viewproj.php?prjid=2010379 тут кто-то писал про ворованный диз с флэш бггг я тож это помню, кароче лол еще тот и 3.14стабол, фотку в галерее выложил за 7 лет, ага че не за 10, еще в том году твою фотку видели многие, так же в одно время предлагал мне пройти модерацию на вапстарте типа там витрины не пропускали, а у него какие то связи в нижнем новгороде, и типа поэтому он в сетке крутился, хотя я там давно уже тусил и с коммерческим директором их бывшим ржали над тобой, про блог ваще молчу... Так и ща тут лечишь сидишь по ушам.. и вообще тебе доступ на висы давно закрыт, удивительно еще что здесь замечают тебя..
150. Димка (06.08.2010 / 12:44)
Да кройте уже тему
151. NicAn (06.08.2010 / 12:57)
URL: https://visavi.net/topics/12302