Увеличение рабочей недели до 60 часов?
1. Максим (10.12.2010 / 16:14)А выходит до 12 часов! Я не намерен столько работать, ужас! Нужно устроить забастовку) Кто что думает по этому поводу?
Добавлено через 01:34 сек.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=413026&cid=6 - правда говорится что комитет по труду не поддержит
Добавлено через 04:03 сек.
12 часов работать, 8 часов спать, еще нужно просыпаться и ехать на работу, кушать, ходить в туалет, мыться...
Если такое примут - человек в раба превратиться.
2. chiper (10.12.2010 / 16:23)
кто то уже сейчас по 15 работает. и че?
3. Titov (10.12.2010 / 16:31)
ужас просто
4. Удаленный (10.12.2010 / 16:36)
Cтатус: Flash кодерМама с папой твои впахивают, а ты сидиш тут и орешь и чо типа.Ты сам попробуй паработать так!ТЫ из школы пришел,пожрать готова,одежду покупают,есь чо надо покупают!
Пол: Мужской
Логин: chiper
Ник: ДИкиЙ Ко_ОтЭ
Имя: Роман Олегович
Страна: Россия
Откуда: Нижний Новгород
О себе: Пишу на php и mysql, так же увлекаюсь Action Script 3.0
Дата рождения: 11.01.1994
Чиновники совсем рамсы попутали,сами то нИхрена не работают чмошники а рабочий народ хотят в рабов превратить!!!
5. Митхун Чакраборти (10.12.2010 / 16:47)
Реально не думают о народе..
6. Максим (10.12.2010 / 16:49)
2. ДИкиЙ Ко_ОтЭ, И то что нужно не допускать такого.
Добавлено через 02:16 сек.
Еще и пенсионный возраст увеличить хотят... Я считаю что нельзя допустить таких изменений.
7. Удаленный (10.12.2010 / 16:56)
Мужики до такого пенсионного возраста в основном не будут доживать.Ток сеня об этом с трудовиком говорили
8. Дима (10.12.2010 / 17:06)
Я раньше работал по 12 часов,довольно часто задерживался и получалось 13-14 часов. Времени на обед толком небыло,если было чтото важное на работе по 18 часов оставался правда редко. Скажу одно это сложно,но привыкаешь. Но поработав я плюнул на это, занимаюсь теперь своим делом и работаю на себя.
9. delete (10.12.2010 / 17:12)
#1, вообще была передача на НТВ, по этой теме, там Михаил Прохоров выступал с данной инициативой))
10. Иосиф Джугашвили (10.12.2010 / 17:12)
ДИкиЙ Ко_ОтЭ (10 Декабря 2010 / 16:23)Да ниче... Тебе бы по 13 часов по работать каждый день каким ни будь грузчиком я бы на тебя посмотрел как ты запел после этого
кто то уже сейчас по 15 работает. и че?
Добавлено через 05:08 сек.
Денис Петрович (10 Декабря 2010 / 17:12)Дальше будет только хуже это 100% из нас уже сделали рабов, еще немного и завоют те кому сейчас хорошо живется
#1, вообще была передача на НТВ, по этой теме, там Михаил Прохоров выступал с данной инициативой))
11. delete (10.12.2010 / 17:23)
10. The illusion of life, Прохоров говорил, что у нас люди не умеют работать, даже в магазинах Европы, продавцы приносят больше прибыли в год чем у наши. Поэтому и нех смотреть на то сколько получают зарубежом. По работе и зарплата, я конечно понимаю что народ в России от части ленивый, тут сама проблема в образовании и организации труда. Не эффективно. Посему и хотят увеличивать рабочие часы, раз не качеством, то будим брать количеством.
12. Артем (10.12.2010 / 17:24)
11. Денис Петрович, потому как в Европе продавцы умеют продать товар и принести прибыль предприятию. Наши же не умеют многие и просто не хотят.
13. Иосиф Джугашвили (10.12.2010 / 17:25)
Сколько еще эти скоты путин с медведевым будут над нами издеваться ?!
Две недели назад к нам в город приезжал путин,приезжал он в нашу обл. окб больницу,на момент его приезда всех больных которые находились в корпусах выше третьего этажа в срочном порядке эвакуировали вниз и все кто был в здании не мог подойти даже к окну т.к. Сразу бы его снял снайпер.
Половину персонала больници на время приезда разместили в подвалах и им так же бы запрещено выходить на улицу под угрозой обстрела снайперов...
Народ,это капец полный...путин боится народа а ведь приезжал он к нам из-за коллективного письма которое написал персонал больници в его приемную... Он не с одним врачем не разговаривал даже.
14. Максим (10.12.2010 / 17:25)
11. Денис Петрович, бред. Нужно поднимать уровень дохода населения, а не рабочий день.
15. Иосиф Джугашвили (10.12.2010 / 17:34)
Денис Петрович (10 Декабря 2010 / 17:23)Вот исходя из твоего поста у меня возник вопрос:
10. The illusion of life, Прохоров говорил, что у нас люди не умеют работать, даже в магазинах Европы, продавцы приносят больше прибыли в год чем у наши. Поэтому и нех смотреть на то сколько получают зарубежом. По работе и зарплата, я конечно понимаю что народ в России от части ленивый, тут сама проблема в образовании и организации труда. Не эффективно. Посему и хотят увеличивать рабочие часы, раз не качеством, то будим брать количеством.
А ты сам работал в магазинах?
Это самая неблагодарная работа какую можно только представить,я в магазинах работаю уже лет 7 и прекрасно знаю как платят зарплату продавцам и как вычитают недостачи из зарплаты особенно в таких шарагах как магазины ,,магнит,,
Как можно стараться работать и приносить хороший доход фирме если эти фирмы не платят деньги? Можно только воровать ибо 7 тысяч зарплата это копейки на которые только по жрать можно купить и все.
У нас в россии нет никакого контроля за тем как платят зарплату . Я сам лично не один раз сталкивался с тем что просто не платят и все и ничего недокажешь
16. delete (10.12.2010 / 17:35)
14. Максим, а ты будишь работать так что бы у тебя повысился доход ;) я вот не уверен. Лично согласен с Прохоровым, он дело говорит. Суть его обращения была в изменении трудового кодекса, надо развязать руки владельцам предприятий. Упростить процедуру увольнений. Вы конечно скажите, что теперь работодатель будит увольнять народ на право и налево, но это выводы поспешные, за действительно хорошими специалистами работодатель сам бегает, и мало того, вызывает их из зарубежа.
Позорно как то, мы говорим какое у нас качественное образование, какие классные спецы, а американцы тупые, но статистика говорит об обратном)) и работодатели готовы их содержать в нашей стране, оплачивать им проживание, и билеты домой, по желанию. Были и цифры названы, наш работодатель тратит под 700 000$ в год, на одного спеца из забугра. Это и зарплата, и проживание Почему бы нам не обучать наших людей и не тратить тысячи $.
17. Артем (10.12.2010 / 17:35)
13. The illusion of life, а как ты хотел?чтоб Премьер министр ходил без охраны?чтоб к нему кого угодно пускали?
Добавлено через 02:52 сек.
16. Денис Петрович, согласен. Но,в Америке и правда много дураков,а именно потребителей.НО,у них все более развитое,большие корпорации,все новации все оттуда. Нам до них..далеко
18. Иосиф Джугашвили (10.12.2010 / 17:39)
Артем Александрович (10 Декабря 2010 / 17:24)Да что ты говоришь та! Знаток биржи труда нашелся...
11. Денис Петрович, потому как в Европе продавцы умеют продать товар и принести прибыль предприятию. Наши же не умеют многие и просто не хотят.
А ты сам за 7тыс.р./мес. Пойдешь кишки рвать и из этих же копеек еще платить недостачу?
Не городи то чего не знаешь...
Более менее нормальную зарплату получают только в москве и питере а по россии это опа полная
19. Максим (10.12.2010 / 17:40)
16. Денис Петрович, А ты работаешь?
Добавлено через 01:24 сек.
Я просто не понимаю как можно поддерживать увеличение рабочего дня на 4 часа.
Я считаю человек должен работать для того чтобы жить, а не жить чтобы работать.
20. delete (10.12.2010 / 17:43)
18. The illusion of life, а вы где работаете?
21. Артем (10.12.2010 / 17:43)
18. The illusion of life, наверное таких как ты только и берут в булочную за 7т.р в месяц. Если дурак в жизни,то иди и подметай улицы. А не говори тут зарплаты маленькие,не прожить,никуда не берут,Путин виноват,Медведев виноват
22. Максим (10.12.2010 / 17:44)
21. Артем Александрович, ты не прав Артём.
Добавлено через 01:24 сек.
21. Артем Александрович, Сейчас нужно быть не просто умным, а нужно быть избранным чтобы иметь достойный доход.
23. Артем (10.12.2010 / 17:46)
22. Максим, я как раз прав. Если есть желание,цель,мозги,голова на плечах,руки не из попы,то можно найти подходящую работу (разве,что в маленьком городке не найти - нет вариантов,тогда да придется пахать)
24. Иосиф Джугашвили (10.12.2010 / 17:47)
Денис Петрович (10 Декабря 2010 / 17:35)Ты г.о.в.н.а в жизни еще не хлебал потому и мнение свое не из умных.
14. Максим, а ты будишь работать так что бы у тебя повысился доход ;) я вот не уверен. Лично согласен с Прохоровым, он дело говорит. Суть его обращения была в изменении трудового кодекса, надо развязать руки владельцам предприятий. Упростить процедуру увольнений.
25. delete (10.12.2010 / 17:47)
19. Максим, я ни когда не работал там где есть регламентированый рабочий день))) Зарплата шла, 60% от сделанной работы (фактическая сумма оплаченая клиентом).
26. Максим (10.12.2010 / 17:47)
23. Артем Александрович, вообще даже грузчик должен получать достойную оплату труда.
27. Артем (10.12.2010 / 17:47)
22. Максим, чтоб быть избранным нужно иметь цель и идти к ней,не сидеть на месте и сваливать все на государство. Это я имел ввиду
28. Максим (10.12.2010 / 17:49)
27. Артем Александрович, скажи тогда, Артём. Почему у американцев все замечательно? Учитывая то что они тупые потребители? М? Почему тупой потребитель в америке живет ГОРАЗДО лучше тупого потребителя в России?
29. Иосиф Джугашвили (10.12.2010 / 17:50)
Денис Петрович (10 Декабря 2010 / 17:43)Сб в сети магазинов супермаркетов
18. The illusion of life, а вы где работаете?
30. Артем (10.12.2010 / 17:51)
26. Максим, грузчик?ладно) допустим я торгую конфетами,приходит состав вагонов и их надо разгрузить. Нормальная зарплата? Ну пускай 3к на грузчика за разгрузку,вагонов много + не забывай,чтоб отправить состав эти конфеты загрузили другие грузчики. Итог: чтоб получить маржу мне придется повысить цены на конфеты из-за достойной зарплаты грузчикам.
31. Удаленный (10.12.2010 / 17:52)
Артем Александрович (10 Декабря 2010 / 17:24)А нехотят почему?Да потому что не платят!!
11. Денис Петрович, потому как в Европе продавцы умеют продать товар и принести прибыль предприятию. Наши же не умеют многие и просто не хотят.
32. Артем (10.12.2010 / 17:52)
24. The illusion of life, вижу ты нахлебался уже,иди продолжай дальше разбивай аппетит)
Добавлено через 00:39 сек.
31. starter, работай достойно и предприятие тебе будет платить достойно
Добавлено через 01:50 сек.
28. Максим, я не имел ввиду,что они все тупые потребители. Покупается много товаров,продавец хорошо продает,получает хорошую зарплату и предприятие довольно.
33. chiper (10.12.2010 / 17:55)
10, да я говорю вон типа автор говорит что 12 часов это жесть, а вон люди по 15 работают
34. Артем (10.12.2010 / 17:57)
Что же Вы думаете владелец предприятия просто деньги получает? У него проблем немного больше. И думаете ему все с неба упало и родился он сразу предпринимателем?
35. Удаленный (10.12.2010 / 17:58)
Артем Александрович (10 Декабря 2010 / 17:43)Да ты чо умного то сроишь на пацана накинулся??Иди устройся у нас в районе на нормальную работу!Посмотрим когда тебя жизнь прижучит чо ты делать будеш!Многие идут убивать и воровать чтобы выжить, а кто то идет работать и теряет свое здоровье на работе за копье,лечение больше стоит!Средняя зарплата у нас 9-12тыр. 12 это редко!
18. The illusion of life, наверное таких как ты только и берут в булочную за 7т.р в месяц. Если дурак в жизни,то иди и подметай улицы. А не говори тут зарплаты маленькие,не прожить,никуда не берут,Путин виноват,Медведев виноват
А чтобы что то свое начать надо,капитал нужен!
36. Артем (10.12.2010 / 18:01)
35. starter, чтоб свое начать нужно башку на плечах иметь,а не капитал
37. Удаленный (10.12.2010 / 18:02)
Да? Ты умный прям ппц просто.Помещение арендуй(купи),товар купи,рабочих найми,за доставку товара заплати!
38. Иосиф Джугашвили (10.12.2010 / 18:03)
Артем Александрович (10 Декабря 2010 / 17:43)Ну знаешь что ,ты мне не тыкай ! И в булочной за 7 тыс. Я не работаю у меня своя фирма и специализированный сервисный центр по ремонту компьютерной техники и плюс установка систем видео наблюдения... И живется не плохо на сей день.... Просто в отличии от таких как ты я жизнь прохавал с низу и знаю что к чему и у меня небыло никогда родителей которые мне купят тачку и оплатят институт... Все что у меня есть это заработанно своим трудно и мозгами
18. The illusion of life, наверное таких как ты только и берут в булочную за 7т.р в месяц. Если дурак в жизни,то иди и подметай улицы. А не говори тут зарплаты маленькие,не прожить,никуда не берут,Путин виноват,Медведев виноват
39. Удаленный (10.12.2010 / 18:03)
The illusion of life (10 Декабря 2010 / 18:03)+1
Ну знаешь что ,ты мне не тыкай ! И в булочной за 7 тыс. Я не работаю у меня своя фирма и специализированный сервисный центр по ремонту компьютерной техники и плюс установка систем видео наблюдения... И живется не плохо на сей день.... Просто в отличии от таких как ты я жизнь прохавал с низу и знаю что к чему и у меня небыло никогда родителей которые мне купят тачку и оплатят институт... Все что у меня есть это заработанно своим трудно и мозгами
40. Артем (10.12.2010 / 18:04)
37. starter, по твоей логике если у тебя будет 1млн рублей и ты его вложишь в свое дело,то сможешь подняться?) Ты его потеряешь.
Голова, голова решает все.
41. Удаленный (10.12.2010 / 18:05)
Артем Александрович (10 Декабря 2010 / 18:04)Ну да.Давай мне лям, я без б свое открою чо нить и за минимальный скрок отобью эти деньги!
37. starter, по твоей логике если у тебя будет 1млн рублей и ты его вложишь в свое дело,то сможешь подняться?) Ты его потеряешь.
Голова, голова решает все.
42. Артем (10.12.2010 / 18:05)
38. The illusion of life, ух как пальцы начал гнуть сразу-то)) прям забрызгал тут все уже.
3.Ы на родителей не переходи.
Добавлено через 01:03 сек.
41. starter, прости но ты вообще понимаешь,что нибудь?. Тебе хоть 10 дай ты их потеряешь,ещё и в минус уйдешь.Дело не в сумме денег пойми ты это
43. Максим (10.12.2010 / 18:08)
40. Артем Александрович, Голова то решает, только вот откуда миллионеры берутся? Голова ихняя мешки не таскала... Теперь вот зато на чай оставляют по несколько штук баксов, за день тратят столько, сколько некоторые за всю жизнь не заработают.
44. delete (10.12.2010 / 18:08)
38. The illusion of life, Андрей, я за свои 24 года, сменил уже болие 6 рабочих мест, потому что меня не устраивала зарплата, и начальство думало что работало с дураком)) которого можно разводить и он будит терпеть, я не терпел. Было время работал за 1500 руб в мес, полный рабочий день, работа с техникой. Начальник рубил с моей работы тысячи в день, а мне платил копейки. Я ушел от туда. Работал и за 3500 в мес, сутками работал. Но как видишь в теме я не плачу
45. Удаленный (10.12.2010 / 18:10)
Артем Александрович (10 Декабря 2010 / 18:05)Абрамович в школе не есть гуд учился..
38. The illusion of life, ух как пальцы начал гнуть сразу-то)) прям забрызгал тут все уже.
3.Ы на родителей не переходи.
Добавлено через 01:03 сек.
41. starter, прости но ты вообще понимаешь,что нибудь?. Тебе хоть 10 дай ты их потеряешь,ещё и в минус уйдешь.Дело не в сумме денег пойми ты это
З.Ы. насчет 10 милионов, непрогорел бы я, тем более в минус не ушел!По себе людей не судят..Это ты может на примере своего инет-магазина тут размышляеш?)))
46. Максим (10.12.2010 / 18:11)
45. starter, да причем тут школа. Просто из нищеты окружающих складываются эти капиталы и дорогущие автомобили раскатывающие на городу.
47. Артем (10.12.2010 / 18:11)
43. Максим, откуда тебе знать кто таскал кто нет?) Кто-то сразу поднялся,кто-то с низов начал и прошёл всю лестницу. Ты их осуждаешь?
48. Максим (10.12.2010 / 18:12)
47. Артем Александрович, Я считаю что получились миллиарды из того что население не получило части той которую могла бы получить.
49. Удаленный (10.12.2010 / 18:12)
да я с тобой согласен максим
50. Артем (10.12.2010 / 18:13)
45. starter, если внимательно читал должен знать с чего он не дал выхлоп) это единственный проект который не дал +
51. Удаленный (10.12.2010 / 18:14)
Артем Александрович (10 Декабря 2010 / 18:13)Верю,верю..Есь я чо там нагрубил близко не принмайте....Злой я сеня какой то..
45. starter, если внимательно читал должен знать с чего он не дал выхлоп) это единственный проект который не дал +
52. Иосиф Джугашвили (10.12.2010 / 18:14)
Артем Александрович (10 Декабря 2010 / 18:05)Мне пох че ты там городишь неразумный,жизнь по загриву стуканет когда нибудь поймешь может.
38. The illusion of life, ух как пальцы начал гнуть сразу-то)) прям забрызгал тут все уже.
3.Ы на родителей не переходи.
Добавлено через 01:03 сек.
41. starter, прости но ты вообще понимаешь,что нибудь?. Тебе хоть 10 дай ты их потеряешь,ещё и в минус уйдешь.Дело не в сумме денег пойми ты это
53. Артем (10.12.2010 / 18:15)
48. Максим, мне почему-то кажется это зависть?или мне кажется?
Знаю человека у него в конце 90х был бизнес затем он его потерял и сидел на улице с протянутой рукой,жрал помои. Что с ним теперь? Ездит на 100 крузере,владелец ресторана
54. Удаленный (10.12.2010 / 18:15)
Артем Александрович (10 Декабря 2010 / 17:51)То есть все же платить грузчику мы не хотим, так как дорогие конфеты никто не купит. А хотим, чтобы грузчик работал еще больше за копейки. Итог: кто же будет грузчиком, если все станут такими умниками, как ты
Итог: чтоб получить маржу мне придется повысить цены на конфеты из-за достойной зарплаты грузчикам.
55. Артем (10.12.2010 / 18:15)
52. The illusion of life, голова есть на плечах - выберусь
Добавлено через 01:34 сек.
54. ojgen, кто сказал не хочу?если платить грузчику много = поднять цены,а так как матери одиночки мало получают они не купят конфеты своим детям. Это хорошо?
И по твоему прибыль не должна получаться?
Добавлено через 02:24 сек.
Слишком много зависти у Вас к людям которые успешнее Вас. Нужно не завидовать,а учиться на их ошибках,брать пример и думать головой.
56. Максим (10.12.2010 / 18:18)
53. Артем Александрович, Это не зависть, это мысли о том почему нам живется так плохо. Большой разрыв слоевой. Я своей жизнью доволен вполне, я не завистливый.
57. Удаленный (10.12.2010 / 18:19)
55, а почему бы получать прибыль не с Огроменного процента, а с количества продаж, а процент уменьшить?
58. Артем (10.12.2010 / 18:19)
56. Максим, разрыв большой согласен. Разве в этом миллионеры виноваты?в этом виноваты ВСЕ
59. Удаленный (10.12.2010 / 18:20)
55. Артем Александрович, ты говорил о том, что если есть голова на плечах, будешь получать нормально. То есть грузчик - лох,если тебя послушать, и пусть работает, смерд этакий за копейки
60. Максим (10.12.2010 / 18:20)
55. Артем Александрович, Я тебе о том что если взять тот же пример с конфетами: Если ты грузчику заплатишь больше ты срубишь просто 100.000 рублей вместо 200, но при этом люди которые у тебя работают будут в достатке, вот я о чем. А у нас так: Зачем платить больше, если можно платить копейки.
61. Артем (10.12.2010 / 18:20)
57. starter, с какого большого количества? Конфеты приходят составом и уходят в магазины + ещё повышение цены
Добавлено через 01:18 сек.
59. ojgen, почему лох?у него есть все шансы пробиться
62. Андрей (10.12.2010 / 18:22)
The illusion of life (10 Декабря 2010 / 17:12)Я летом работал грузчиком по 20 часов и пормально работалось. Просто Вы не привыкли работать, а хотите за это большие деньги. Простой пример- приходил корабль с турции с своими грузчиками и они работали непрырывно 8 часов с 5 мин. перерывом каждый час, с скоростью которая русским грузчикам и не снилась. Зарплата у них 90 баксов в сутки. Русскому хоть 100 дай, работать так не будет
Да ниче... Тебе бы по 13 часов по работать каждый день каким ни будь грузчиком я бы на тебя посмотрел как ты запел после этого
Добавлено через 05:08 сек.
Дальше будет только хуже это 100% из нас уже сделали рабов, еще немного и завоют те кому сейчас хорошо живется
63. Артем (10.12.2010 / 18:23)
60. Максим, чтоб больше срубить нужно чтоб конфеты купили?если ты сам говоришь у населения нет денег,кто купит дорогие конфеты?
64. Удаленный (10.12.2010 / 18:23)
пробиться куда? Еще раз повторяю, кто будет грузчиком, если все станут пробивными
65. Максим (10.12.2010 / 18:24)
63. Артем Александрович, Почему они должны быть дорогие? Ты меня не понял. Я говорю о получении прибыли вместо сверхприбыли, и платить при этом достойную зарплату
66. Удаленный (10.12.2010 / 18:24)
Артем Александрович (10 Декабря 2010 / 18:20)к тебе конфеты пришли по 100 рублей допустим, максимальная наценка 30% ты наценил, продаешь по 130 рублей вю партию по магазинам за 2 недели допустим.
57. starter, с какого большого количества? Конфеты приходят составом и уходят в магазины + ещё повышение цены
А если к тебе пришли конфеты, ты их наценил на 15%, и начинаешь продавать по магазинам по 115 руб, при этом ты распродал их за 6 дней допустим.Так что мешает так работать нашим пизнесменам?И им хорошо и покупателям по дешевле все же!
67. Артем (10.12.2010 / 18:25)
64. ojgen, придут другие грузчики. Все пробивными не станут никогда,общество было есть и будет разделено на слои
68. Удаленный (10.12.2010 / 18:26)
При этом оборот будет больше!
69. Артем (10.12.2010 / 18:26)
65. Максим, какой идиот будет снижать прибыль?если конфеты итак покупают и грузчики приходят сами просить работу,никто их не заставляет
70. Удаленный (10.12.2010 / 18:27)
Артем Александрович (10 Декабря 2010 / 18:23)Форд платил своим рабочим повышенную зарплату, чтобы появился средний класс, который смог бы покупать его недорогие автомобили
60. Максим, чтоб больше срубить нужно чтоб конфеты купили?если ты сам говоришь у населения нет денег,кто купит дорогие конфеты?
71. Максим (10.12.2010 / 18:28)
69. Артем Александрович, Вот с такими предпринимателями то и такая ситуация у нас. Ты будешь вино пить по 10 штук баксов за бутылку, а то и дороже, а люди на максимку будут по закаулкам клянчить.
72. Артем (10.12.2010 / 18:29)
70. ojgen, скорее он им платил за их качественную работу
73. Максим (10.12.2010 / 18:29)
Дубль.
74. Артем (10.12.2010 / 18:30)
71. Максим, по логике я должен пойти и напоить вином?
75. Максим (10.12.2010 / 18:31)
74. Артем Александрович, По логике ты должен платить столько, чтобы людям хватало на достойную жизнь, ты должен думать о них, если делаешь деньги благодаря им.
76. Андрей (10.12.2010 / 18:31)
starter (10 Декабря 2010 / 18:24)А % зарплаты грузчиком ты не учитываешь? Или надо пойти в минус и со своего кармана заплатить грузчику?
к тебе конфеты пришли по 100 рублей допустим, максимальная наценка 30% ты наценил, продаешь по 130 рублей вю партию по магазинам за 2 недели допустим.
А если к тебе пришли конфеты, ты их наценил на 15%, и начинаешь продавать по магазинам по 115 руб, при этом ты распродал их за 6 дней допустим.Так что мешает так работать нашим пизнесменам?И им хорошо и покупателям по дешевле все же!
77. Удаленный (10.12.2010 / 18:32)
Артем Александрович (10 Декабря 2010 / 18:29)Послушай, не надо ничего придумывать. Почитай ли якокку, там все написано. Про то, как ведут бизнес на западе. И вот тебе пример нашей действительности: как только я начал получать благодаря своим продажам больше 90 тысяч, мне тут же снизили проценты вдвое. Вот и вся российская действительность
70. ojgen, скорее он им платил за их качественную работу
78. Артем (10.12.2010 / 18:33)
75. Максим, не все платят копейки. Если сотрудник работает прекрасно и приносит моему предприятию прибыль,я конечно буду ему платить достойно. А если он практически ни черта ни делает зачем мне ему платить достойную зарплату?и вообще держать его?на улицу таких сразу
Добавлено через 01:38 сек.
77. ojgen, уже говорил мы и запад разные вещи.
А что % снизили так это зависит от конкретного предприятия
79. Андрей (10.12.2010 / 18:35)
Максим (10 Декабря 2010 / 18:31)По логике он должен платить столько, сколько они заработали при низком % продаж
74. Артем Александрович, По логике ты должен платить столько, чтобы людям хватало на достойную жизнь, ты должен думать о них, если делаешь деньги благодаря им.
80. Максим (10.12.2010 / 18:35)
78. Артем Александрович, Артем, какую сумму ты считаешь нормальной для жизни?
81. Удаленный (10.12.2010 / 18:35)
николенко (10 Декабря 2010 / 18:31)А в чем разница то???Да разница только в том что по первому способу он с покупателей 3 шкуры сдерет, имея средний оборот товара!А по моему способу он заработает такие же деньги как и в первом способе или даже больше только за счет оборота товара!!!
А % зарплаты грузчиком ты не учитываешь? Или надо пойти в минус и со своего кармана заплатить грузчику?
82. Артем (10.12.2010 / 18:37)
76. николенко, + учесть,что грузчик пару коробок да упрет + при погрузке/отправке/разгрузке будет поврежден определенный % конфет и % ещё испортится
83. Удаленный (10.12.2010 / 18:37)
Артем Александрович (10 Декабря 2010 / 18:33)А ты чо будеш делат? В офиссе сидать на бумажках писать? ТЫ сначало иди поработай тем же самым грузчиком, а потом говори за что ему платить!
75. Максим, не все платят копейки. Если сотрудник работает прекрасно и приносит моему предприятию прибыль,я конечно буду ему платить достойно. А если он практически ни черта ни делает зачем мне ему платить достойную зарплату?и вообще держать его?на улицу таких сразу
Добавлено через 01:38 сек.
77. ojgen, уже говорил мы и запад разные вещи.
А что % снизили так это зависит от конкретного предприятия
84. Артем (10.12.2010 / 18:38)
80. Максим, на 30к в месяц можно прожить без проблем. 20к не легко. 10к выживать
85. Максим (10.12.2010 / 18:39)
84. Артем Александрович, так вот по твоим же меркам огромное количество населения страны выживает.
86. Кирилл Алексеевич (10.12.2010 / 18:39)
Вот поэтому лучше не зависеть не от кого и работать на самого на себя дома. Фрилансером например.
87. Артем (10.12.2010 / 18:39)
83. starter, у тебя видна ненависть к предпринимателем) бумажки подписывать?мало ты знаешь.
88. Андрей (10.12.2010 / 18:39)
Артем Александрович (10 Декабря 2010 / 18:33)Полность тебя поддерживаю. У меня один работает с 8 до 17 спустя рукава и получает 10к руб. Другой с 8 до 21 получает от 30к руб. Хотя процент у них одинаковый
75. Максим, не все платят копейки. Если сотрудник работает прекрасно и приносит моему предприятию прибыль,я конечно буду ему платить достойно. А если он практически ни черта ни делает зачем мне ему платить достойную зарплату?и вообще держать его?на улицу таких сразу
Добавлено через 01:38 сек.
77. ojgen, уже говорил мы и запад разные вещи.
А что % снизили так это зависит от конкретного предприятия
89. Артем (10.12.2010 / 18:40)
85. Максим, так я разве спорю,что половина страны выживает?
По большей части виноваты в этом они сами
90. Удаленный (10.12.2010 / 18:40)
82. Артем Александрович, ты баран что ли упертый? То типа платить буду больше за хорошую работу, а я тут привожу пример, а он мне начинает заявлять про правомерное снижение процентов. Потроллить решил что ли?
91. Удаленный (10.12.2010 / 18:40)
Артем Александрович (10 Декабря 2010 / 18:39)Ну да...Тяжелее ручки они на своей работе что небудь держат??
83. starter, у тебя видна ненависть к предпринимателем) бумажки подписывать?мало ты знаешь.
92. Максим (10.12.2010 / 18:41)
89. Артем Александрович, Да не виноваты люди сами. Нельзя так относиться я считаю к людям как относишься ты.
93. Удаленный (10.12.2010 / 18:41)
Максим (10 Декабря 2010 / 18:41)Согласен
89. Артем Александрович, Да не виноваты люди сами. Нельзя так относиться я считаю к людям как относишься ты.
94. Артем (10.12.2010 / 18:42)
90. ojgen, да эт ты тут баранчик завистливый решил грузчиков в миллионеры вывести)
Добавлено через 00:46 сек.
91. starter, один работает руками другой головой. Кто из них лучше? НИКТО
95. Удаленный (10.12.2010 / 18:44)
Артем Александрович (10 Декабря 2010 / 18:42)Я не завидую. Я-то не грузчик. А вот тебя на чистую воду вывел. Подозреваю, что твоя успешность существует только в твоих фантазиях
90. ojgen, да эт ты тут баранчик завистливый решил грузчиков в миллионеры вывести)
96. Удаленный (10.12.2010 / 18:44)
Артем Александрович (10 Декабря 2010 / 18:42)Себе же противоречишь...То говориш ты незнаешь как они работают, а теперь говориш они равны,не равны они нехрена
90. ojgen, да эт ты тут баранчик завистливый решил грузчиков в миллионеры вывести)
Добавлено через 00:46 сек.
91. starter, один работает руками другой головой. Кто из них лучше? НИКТО
97. Артем (10.12.2010 / 18:44)
92. Максим, виноваты виноваты. И рабочие и предприниматели и + власть которая ворует.
И заметь,и к тем и к тем я отношусь одинаково
98. Андрей (10.12.2010 / 18:45)
starter (10 Декабря 2010 / 18:35)А грузчик согласиться работать больше при той же зарплате?
А в чем разница то???Да разница только в том что по первому способу он с покупателей 3 шкуры сдерет, имея средний оборот товара!А по моему способу он заработает такие же деньги как и в первом способе или даже больше только за счет оборота товара!!!
99. Артем (10.12.2010 / 18:45)
96. starter, ты явно не догоняешь.
100. Удаленный (10.12.2010 / 18:46)
николенко (10 Декабря 2010 / 18:45)А что при этом будет мешать грузчику если немного увеличить его з/п и при том если в магазинах цена будет дешевле,как ты думаешь?
А грузчик согласиться работать больше при той же зарплате?
101. Максим (10.12.2010 / 18:46)
97. Артем Александрович, Ну и в чем виноват учитель который выживает? М?
102. Артем (10.12.2010 / 18:46)
95. ojgen, ещё один не догоняющий) я про себя вообще молчу,ты же видно нет. Не грузчик он,да мне до лампочки кто ты)
103. Максим (10.12.2010 / 18:47)
100. starter, да, ты не догоняешь)
104. Удаленный (10.12.2010 / 18:47)
Артем Александрович (10 Декабря 2010 / 18:45)Ты уже сам то одно то другое говоришь!!
96. starter, ты явно не догоняешь.
Короче, как станеш таким известным как Абрамовичь, я тебе + на висах поставл.Сейчас же по теме с тобой разговаривать бессмысленно!
105. Артем (10.12.2010 / 18:48)
101. Максим, конкретно ни в чем. Я тебе о том:
Одни не работают нифига,но хотят хорошую зарплату
Другие не платят налоги так как другие воруют
Так как другие воруют у нас плохо живётся учителю
106. Удаленный (10.12.2010 / 18:49)
102. Артем Александрович, ты же уже себе в 10 местах напротиворечил, и чуть че не так, так все вокруг не догоняют. Тролль да и только
107. Артем (10.12.2010 / 18:50)
104. starter, как стану таким как он дам тебе 10млн и увижу как ты их потеряешь)
108. Максим (10.12.2010 / 18:50)
105. Артем Александрович, да ты хоть работай, хоть не работай - а на нормальную жизнь (30.000) заработать сложно. Разве что на существование.
109. Артем (10.12.2010 / 18:51)
106. ojgen, конечно) если 1 не понимает значит другой тролль
110. Андрей (10.12.2010 / 18:51)
starter (10 Декабря 2010 / 18:46)Чтоб увеличить зарплату, откуда ее взять? Загнать предприятие в минус и платить больше грузчикам?
А что при этом будет мешать грузчику если немного увеличить его з/п и при том если в магазинах цена будет дешевле,как ты думаешь?
111. Удаленный (10.12.2010 / 18:51)
Артем Александрович (10 Декабря 2010 / 18:50)Хахахаха)))Юморист, не говори Гоп пока не перепрыгнул.
104. starter, как стану таким как он дам тебе 10млн и увижу как ты их потеряешь)
Добавлено через 00:48 сек.
николенко (10 Декабря 2010 / 18:51)Млин...За счет обротов продаж будет больше прибыли!
Чтоб увеличить зарплату, откуда ее взять? Загнать предприятие в минус и платить больше грузчикам?
112. Артем (10.12.2010 / 18:52)
108. Максим, если у человека знаний и стремления никакого нет за что ему платить 30? (Знания не имею ввиду диплом)
113. Удаленный (10.12.2010 / 18:53)
николенко (10 Декабря 2010 / 18:51)Тока не надо рассказывать о том, что бедные несчастные владельцы недоедают лишь бы заплатить налоги
Чтоб увеличить зарплату, откуда ее взять? Загнать предприятие в минус и платить больше грузчикам?
114. Максим (10.12.2010 / 18:53)
111. starter, все что ты говоришь (Касаемо 15% вместо 30) не имеет под собой нормальной почвы, это все предположения, догадки, и ляпы) Это все просто так не делается. Считать надо)
115. Андрей (10.12.2010 / 18:55)
Максим (10 Декабря 2010 / 18:50)Не сложно, было бы желание. А то учиться не хотим, по 15 часов в сутки работать спина сломается.
105. Артем Александрович, да ты хоть работай, хоть не работай - а на нормальную жизнь (30.000) заработать сложно. Разве что на существование.
116. Удаленный (10.12.2010 / 18:57)
Максим (10 Декабря 2010 / 18:53)Я про 15% примерно говорю, я не спорю что считать надо!
111. starter, все что ты говоришь (Касаемо 15% вместо 30) не имеет под собой нормальной почвы, это все предположения, догадки, и ляпы) Это все просто так не делается. Считать надо)
117. Максим (10.12.2010 / 18:59)
Открыл Jobs.ru
Смотрю вакансии.
150 вакансий, отсортировал по ЗП.
От 15 до 45к стоит на первом месте (Самая высокооплачиваемая)
Добавлено через 00:12 сек.
job.ru то есть
118. Константин (10.12.2010 / 19:01)
Блин спорят абсолютно разные люди и думают что каждый из них прав. Один предприниматель, другой фрилансер, третий вообще школяр, четвертый студент, пятый рабочий, шестой вообще живет за счет родителей с тупой целью и кричит что у него башка на плечах. Прекращайте уже
119. Максим (10.12.2010 / 19:02)
118. apostate, Самый умный пришел)
120. Андрей (10.12.2010 / 19:02)
starter (10 Декабря 2010 / 18:51)Ты помоему не догоняешь. Выгрузить 2 машины за 30% или 4 машины за 15%. Где грузчику меньше работы?
Хахахаха)))Юморист, не говори Гоп пока не перепрыгнул.
Добавлено через 00:48 сек.
Млин...За счет обротов продаж будет больше прибыли!
Когда будешь работать на процентах и тогда поймешь оборот продаж
121. Артем (10.12.2010 / 19:03)
118. apostate, про 6 про меня?)
Ты в институте учился?кто платил?
122. Константин (10.12.2010 / 19:04)
119. Максим, эти споры до добра не доведут и никто не прозреет от ваших слов
Добавлено через 01:24 сек.
121, я не учился в институте.
123. Удаленный (10.12.2010 / 19:08)
николенко (10 Декабря 2010 / 19:02)Блин получает он допустим 10000рублей в месяц,идет в магазин, а там те самые конфеты которые он разгружает на витрине,ну говорит сейчас куплю попробую что они из себя представляют и детям.Смотрит на ценник,а там стоимость 175рублей.Говорит на такие конфеты мне дениг не хватит и уходит.
Ты помоему не догоняешь. Выгрузить 2 машины за 30% или 4 машины за 15%. Где грузчику меньше работы?
Когда будешь работать на процентах и тогда поймешь оборот продаж
Потом предпринематель начинает работать по моей системе,продажи идут хорошо,он в +, и доплачивает рабочим еще по 2 куска,рабочий получает зарплату теперь 12 кусков,заходит в тот же магазин и видит те же конфеты, только теперь они по 145 рублей, и он покупает эти конфеты себе к чаю и детям!Вот в чем смысл!!
124. Артем (10.12.2010 / 19:08)
122. apostate, а ладно не буду писать,что хотел ибо будет + 1 спор.
Скажу лишь,не суди о человеке не зная о нем вообще ничего
Добавлено через 02:10 сек.
123. starter, если конфеты за 175 никто не будет покупать их и без твоих систем снизят. Так как продукты имеют одну особенность - портяться
125. Андрей (10.12.2010 / 19:11)
ojgen (10 Декабря 2010 / 18:53)Не спорю, я вообще по минимуму плачу налоги, но работать ради работы я не собираюсь. Поэтому плачу своим рабочим 30% от заказа и не собираюсь платить 35% чтоб заказ для меня вышел в минус. Так как я это организовал, вложил свое время 15 часов в сутки в течение 8 месяцов.
Тока не надо рассказывать о том, что бедные несчастные владельцы недоедают лишь бы заплатить налоги
126. Удаленный (10.12.2010 / 19:12)
Артем Александрович (10 Декабря 2010 / 19:08)Ты понимаешь что по 175 их купят те кто живет более нормально,а при моей системе они будут доступны простому рабочему!
122. apostate, а ладно не буду писать,что хотел ибо будет + 1 спор.
Скажу лишь,не суди о человеке не зная о нем вообще ничего
Добавлено через 02:10 сек.
123. starter, если конфеты за 175 никто не будет покупать их и без твоих систем снизят. Так как продукты имеют одну особенность - портяться
127. Артем (10.12.2010 / 19:14)
126. starter, конфеты разные бывают + разные точки продажи с разной арендной платой + разной зарплатой продавцу. Понимаешь о чем я?
128. Удаленный (10.12.2010 / 19:20)
николенко (10 Декабря 2010 / 19:11)И для тебя повторю. Продавал. Пока получал до 70 штук, все устраивало. Как только продавать начал еще больше, и зарплата перевалила за 90, проценты снизили вдвое. Зарплата соответственно тоже вдвое упала. Где логика?
Не спорю, я вообще по минимуму плачу налоги, но работать ради работы я не собираюсь. Поэтому плачу своим рабочим 30% от заказа и не собираюсь платить 35% чтоб заказ для меня вышел в минус. Так как я это организовал, вложил свое время 15 часов в сутки в течение 8 месяцов.
129. Удаленный (10.12.2010 / 19:20)
Артем Александрович (10 Декабря 2010 / 19:14)Понимаю, но если цену снизят еще на стадии продажи конфет в магазины,то цена в магазинах так и так будет дешевле
126. starter, конфеты разные бывают + разные точки продажи с разной арендной платой + разной зарплатой продавцу. Понимаешь о чем я?
130. delete (10.12.2010 / 19:20)
Ща вот эту же тему обсуждал с родными, и тож до ругани дошло
не ребят, давай успокоимся и будим разговаривать как подовает взрослым людям.
131. Удаленный (10.12.2010 / 19:21)
130,
вы там друг друга не переубивайте ток)З.Ы. я за
132. Максим (10.12.2010 / 19:22)
130. Денис Петрович, а у нас все адекватно)
133. Андрей (10.12.2010 / 19:23)
starter (10 Декабря 2010 / 19:08)Откуда он возьмет 2 куска? Если себестоимость конфет снизилась, а налог и зарплата грузчикам за этот килограмм остались прежние. Кто получается в минусе?
Блин получает он допустим 10000рублей в месяц,идет в магазин, а там те самые конфеты которые он разгружает на витрине,ну говорит сейчас куплю попробую что они из себя представляют и детям.Смотрит на ценник,а там стоимость 175рублей.Говорит на такие конфеты мне дениг не хватит и уходит.
Потом предпринематель начинает работать по моей системе,продажи идут хорошо,он в +, и доплачивает рабочим еще по 2 куска,рабочий получает зарплату теперь 12 кусков,заходит в тот же магазин и видит те же конфеты, только теперь они по 145 рублей, и он покупает эти конфеты себе к чаю и детям!Вот в чем смысл!!
134. Удаленный (10.12.2010 / 19:26)
николенко (10 Декабря 2010 / 19:23)Почитай историю сети wal marts или как ее там, узнаешь, откуда
Откуда он возьмет 2 куска? Если себестоимость конфет снизилась, а налог и зарплата грузчикам за этот килограмм остались прежние. Кто получается в минусе?
135. Артем (10.12.2010 / 19:26)
128. ojgen, повторюсь: все зависит от конкретного предпринимателя. В твоем случае он оказался простой жлоб который не ценит кадры приносящие ему прибыль.
136. delete (10.12.2010 / 19:28)
132. Максим, хорошо
в принципе и дома спор весь начался из за того что я на стороне Прохорова
137. Удаленный (10.12.2010 / 19:30)
135. Артем Александрович, вот именно. И в россии много таких. Которые хотят купить за рубль, продать за 3. "вот на эти 3 процента и живу", как в анекдоте
138. Артем (10.12.2010 / 19:33)
137. ojgen, но это не говорит,что все остальные такие. Я придерживаюсь к тому,что сотрудник должен получать ту зарплату на которую он заработал. То есть % с продаж,ведь именно от сотрудников зависит весь доход в основном. Кто это сейчас понимает поднимаются,не понимают загибаются или просто в 0 работают
139. Андрей (10.12.2010 / 19:34)
ojgen (10 Декабря 2010 / 19:26)Вот отрывок из истории
Почитай историю сети wal marts или как ее там, узнаешь, откуда
Открываясь на окраинах, магазины компании получали конкурентное преимущество – более дешевую рабочую силу, низкие налоги, дешевую землю. Все это способствовало росту Walmart. При таких условиях она могла понижать цены. Когда Walmart обратил свое внимание на большие города, за ним уже стояла достаточно мощная финансовая поддержка.
140. Удаленный (10.12.2010 / 19:34)
Артем Александрович (10 Декабря 2010 / 19:33)Вот у них продажи и рухнули. Ибо демотивация. А я ушел соответственно
137. ojgen, но это не говорит,что все остальные такие. Я придерживаюсь к тому,что сотрудник должен получать ту зарплату на которую он заработал. То есть % с продаж,ведь именно от сотрудников зависит весь доход в основном. Кто это сейчас понимает поднимаются,не понимают загибаются или просто в 0 работают
141. Андрей (10.12.2010 / 19:36)
Найми дешевую рабочую силу и заставляй ее пахать сутками и это сила не сможет купить конфет
142. Удаленный (10.12.2010 / 19:37)
Вполне нормально
143. Удаленный (10.12.2010 / 19:38)
николенко (10 Декабря 2010 / 19:34)Но при этом никто там не пишет, что владелец платил копейки, которых хватает только на выживание. Я согласен, неэффективных рабочих зачем даром кормить. Но! Ведь владельцы же предпочитают ездить на дорогих машинах, нежели вкладывать в развитие. Лучше пусть рабочий работает дольше за те же деньги, чем я отправлю его на курсы. И так далее
Вот отрывок из истории
Открываясь на окраинах, магазины компании получали конкурентное преимущество – более дешевую рабочую силу, низкие налоги, дешевую землю. Все это способствовало росту Walmart. При таких условиях она могла понижать цены. Когда Walmart обратил свое внимание на большие города, за ним уже стояла достаточно мощная финансовая поддержка.
144. Артем (10.12.2010 / 19:41)
143. ojgen, можно ездить на дорогой машине и продолжать вкладывать.а он и будет вкладывать т.к зарабатывал не на машину. Машина - представительского класса вполне нормально,на встречу на москвиче не приедешь.
145. Удаленный (10.12.2010 / 19:42)
Артем Александрович (10 Декабря 2010 / 19:41)Мы крутимся вокруг одного и того же. Поднадоело
143. ojgen, можно ездить на дорогой машине и продолжать вкладывать.а он и будет вкладывать т.к зарабатывал не на машину. Машина - представительского класса вполне нормально,на встречу на москвиче не приедешь.
146. Андрей (10.12.2010 / 19:43)
Не сравнивай запад и россию. На западе не приходят пожарники за ежемесячной зарплатой за проверки и милиция на бесплатные обеды.
147. Артем (10.12.2010 / 19:44)
Машина подчёркивает статус. Будет странно если владелец приличной компании приедет на встречу на развалившимся москвиче,жигуле или на старой иномарке.
И будет странно если грузчик приедет к примеру на крузаке))
148. Удаленный (10.12.2010 / 19:46)
Артем Александрович (10 Декабря 2010 / 19:44)Не спорю. Но если ты хочешь,чтобы работали лучше, научи! А потом требуй. А не по щучьему велению
Машина подчёркивает статус. Будет странно если владелец приличной компании приедет на встречу на развалившимся москвиче,жигуле или на старой иномарке.
И будет странно если грузчик приедет к примеру на крузаке))
Добавлено через 03:12 сек.
николенко (10 Декабря 2010 / 19:43)Опять же не спорю. Я потому и говорю, что вся система направлена на то, чтобы вогнать простого человека в еще большую нищету.
Не сравнивай запад и россию. На западе не приходят пожарники за ежемесячной зарплатой за проверки и милиция на бесплатные обеды.
149. Артем (10.12.2010 / 19:49)
148. ojgen, согласен. Требуешь значит хочешь больше выгоды. Хочешь выгоду надо что-то сделать. А именно отправить на курсы.
Опять же в этом случае все зависит от предпринимателя.
Пример: в mail.ru любой сотрудник может заказать любую массу профессиональной литературы и она будет оплачена за счёт компании. Мелочь?а приятно)
150. Андрей (10.12.2010 / 19:51)
ojgen (10 Декабря 2010 / 19:46)Может еще подгузники сменить? если человек хочет научиться то он не будет ждать когда его добрый дядя научит, а возмет литературу и будет учиться. После этого он уже может что то требовать.
Не спорю. Но если ты хочешь,чтобы работали лучше, научи! А потом требуй. А не по щучьему велению
151. Удаленный (10.12.2010 / 19:55)
николенко (10 Декабря 2010 / 19:51)Это в случае если работодателя все устраивает. А тебя нет. А тут ситуация ровно наоборот
Может еще подгузники сменить? если человек хочет научиться то он не будет ждать когда его добрый дядя научит, а возмет литературу и будет учиться. После этого он уже может что то требовать.
Добавлено через 07:39 сек.
простой пример опять же. владелец занимается продажей трубы. в бухтах. и тут он решает делать еще и подводки из нее. покупает оборудование. и как ты думаешь, что происходит дальше? нет. он не нанимает дешевых равшана с джамшутом. он хочет, чтобы его менеджеры по продажам не только занимались производством этих подводок, тратя как минимум полдня, но еще и продавали еще больше, чем продавали ранее
152. Стас (10.12.2010 / 20:18)
омг...
153. Алик (10.12.2010 / 22:41)
Артем Александрович (10 Декабря 2010 / 18:01)полнейший бред...
35. starter, чтоб свое начать нужно башку на плечах иметь,а не капитал
154. Максим (10.12.2010 / 22:54)
153. infosmart, Да ну нет, не бред. Был бы мозг, остальное найдется.
155. Алик (10.12.2010 / 22:56)
Максим (10 Декабря 2010 / 22:54)капитал в любом случае нужен,на себе испытал...
153. infosmart, Да ну нет, не бред. Был бы мозг, остальное найдется.
156. Максим (10.12.2010 / 22:57)
155. infosmart, Капитал это второстепенное. Деньги реально найти.
Добавлено через 01:17 сек.
Главное идея, план. Вот без этого никуда. Деньги сами по себе на тебя работать не будут.
157. Ромчег (10.12.2010 / 23:03)
Самое смешное,люди которые придумали данный законопроэкт в большей своей рабочей деятельности сидят на пятой точке в своём кабинете и раскладывают пасьянсы.
Больше всего жалко народ который живёт в городах милионниках,т.к добраться от работы до дома 0,5-1,5 часа...А зимой в непогоду и того дольше...
158. Алик (10.12.2010 / 23:04)
Максим (10 Декабря 2010 / 22:57)не каждому так просто найти 200 тысяч рублей например,и то это не показатель капитала...
155. infosmart, Капитал это второстепенное. Деньги реально найти.
Добавлено через 01:17 сек.
Главное идея, план. Вот без этого никуда. Деньги сами по себе на тебя работать не будут.
159. Максим (10.12.2010 / 23:05)
158. infosmart, С мозгами человек найдет ;)
160. Алик (10.12.2010 / 23:10)
Максим (10 Декабря 2010 / 23:05)ага,по улице будет идти и найдет,как же )
158. infosmart, С мозгами человек найдет ;)
161. Удаленный (10.12.2010 / 23:16)
Мозги есть у большинства,есь б их не было они не хотели бы сделать свой бизнес, а вот с деньгами тяжелее!!
162. Максим (10.12.2010 / 23:21)
Не буду с вами спорить) Я лично найду денег, если идея будет хорошая. Другой вопрос - рисковать лучше своими деньгами, а не чужими. Поэтому нужно быть уверенным что все будет хорошо.
163. ZaRiN (10.12.2010 / 23:23)
162, в нашей стране нельзя быть уверенным что все будет хорошо))))
164. Андрей (10.12.2010 / 23:24)
infosmart (10 Декабря 2010 / 23:04)А зачем искать 200 тысяч рублей? Заработай их, начинай с малого и крупное прийдет, вот для этого и нужна умная башка. Или тебе надо сразу 200к и побыстрей?
не каждому так просто найти 200 тысяч рублей например,и то это не показатель капитала...
Добавлено через 02:07 сек.
я начинал с 3к руб, сейчас оборот 120к в месяц
Добавлено через 02:45 сек.
и это через 1.5 года
Добавлено через 07:53 сек.
DnBinUA (10 Декабря 2010 / 23:23)тогда надо сесть на печь и ждать когда будет хорошо
162, в нашей стране нельзя быть уверенным что все будет хорошо))))
165. Удаленный (10.12.2010 / 23:32)
а чистыми? Оборот фигня
166. Андрей (10.12.2010 / 23:34)
от 60 до 80
167. Удаленный (10.12.2010 / 23:34)
это нормально. Это уже тема
168. ZaRiN (10.12.2010 / 23:54)
164, брать кредит для начала бизнеса в нашей стране тоже что играть в рулетку) иногда мозга мало для бизнеса ;) это не задачки решать
169. Sergey (11.12.2010 / 03:44)
Некоторых просто надо с темы удалить, народ еще не дошел до уровня, чтоб такое обсуждать.
Вы начните работать хорошо, начните получать образования, учитесь и найдете работу. Ясно понятно, что недоюрист даром некому не нужен, так же как не нужен работник, отходящий от похмелья на работе и ничего не делающий. В нашей стране есть у всех возможности для роста, просто у всех стартовая позиция разная. Кто-то жил с одной матерью, работающей на трех работах и единицы из таких учились хорошо, хотели пойти в училище/институт на нормальную специальность. А многие просто бухали, угорали в школе и беззаботно проводили время.
15кр в месяц везде заработать можно, просто надо работать и знать где работать, а у нас никто толком работать не хочет. Все хотят по клубам ходить, по ресторанам, пиво пить, но никто учиться и работать не хочет. Почему мне на жизнь 15тыс р хватает, хотя получаю в три раза больше, а другие свои заработанные 30 потратить умудряюца, притом почти все уходит на кредит за машину(которая не нужна, просто как понт) и на клубы всякие.
170. Sergey (11.12.2010 / 03:54)
У нас хотят сделать что-то наподобии японие. Японцы работают почти весь день, получают хорошую зп, но отпуск у них две недели в год. А у нас рабочий день маленький,выходныж и отпусков дофига. У меня отпуск 46 дней))))
Правильно все, надо увеличивать рабочие часы. У наших работников только часа два уходит чтоб покурить и поболтать, о чем говорить дальше? Все хотят грести бабло и при этом не работать, потому и получается, хренова работаете и хренова получаете.
В ту же милицию, пожарную, ппс, мчс или на контракт в армию устроиться всегда можно, только никто не идет, толи ума не хватает, толи лень служить.
Я вон накатываю 220-240 часов в месяц и получаю от 45 и выше и не жалуюсь, а многие желчью брыжжут, мол столько работать И получать.
171. Удаленный (11.12.2010 / 10:44)
ни фига. вот пример: на предыдущей работе всем было плевать (в первую очередь руководству) на трудовую дисциплину. и полдня некоторые либо новости читали. либо в балду играли. на новой работе везде камеры, большой брат смотрит на тебя. и все пашут. даже перекуров нет. работодатель может за то же время выжать гораздо больше. прохоров же хочет, чтобы люди оставались те же разгнездяи, но пахали больше. это ни к чему хорошему не приведет. нужно оптимизировать существующие процессы, это интенсивный путь. увеличивать продолжительность - путь экстенсивный
172. Станислав (11.12.2010 / 11:59)
да хоть и больше получать за такую рабочую смену. вообще пофиг на эти дополнительные 3кр в месяц. мне,например,хочется время уделять как-то на другие вещи,помимо работы.
Появятся дети - надо на них время. Их надо растить,воспитывать. Да и вообще... Даже и без детей.
Вообще фигня. Это типа ушёл на работу в 8 и пришёл в 23? Да ну нафиг оно надо. Я лучше киллером работать буду.
Добавлено через 02:48 сек.
ну,куда ни шло, если 2/2 работать так
173. Константин (11.12.2010 / 13:38)
172, вот и преступность возрастет из за этих 3 )
174. Иосиф Джугашвили (11.12.2010 / 15:25)
николенко (10 Декабря 2010 / 18:22)Не первый раз мы тут с тобой в спор вступаем...
Я летом работал грузчиком по 20 часов и пормально работалось. Просто Вы не привыкли работать, а хотите за это большие деньги. Простой пример- приходил корабль с турции с своими грузчиками и они работали непрырывно 8 часов с 5 мин. перерывом каждый час, с скоростью которая русским грузчикам и не снилась. Зарплата у них 90 баксов в сутки. Русскому хоть 100 дай, работать так не будет
Причем тут любит русский народ работать или нет?!
Ты по 20 часов работал и я бывало время работал по колено в глиненной жиже с лопатой по 12 часов без выходных Да еще и зимой ... Работал на стройке,условия были адские и чо? После этого я получил воспаление легких...
У нас в россии встает вопрос уже не о том что народ работать не любит а о том что все больные и тяжелая работа многим просто не под силу
175. Ник (11.12.2010 / 16:56)
Да уж..в принципе и сейчас есть работы на которых 12 часовой график работы..но пока это ведь не все,и есть право выбора..отказаться или пойти на такую работу,у меня рабочие на 8 часовом графике работы,вообще против 12 часов..
176. ЕМ ДЕТЕЙ (11.12.2010 / 17:15)
Максим (10 Декабря 2010 / 16:14)устраивай
Нужно устроить забастовку)
177. Максим (11.12.2010 / 17:18)
176. omglol, И устрою! Обязательно устрою если будут намеки на принятие этого закона!
Добавлено через 06:22 сек.
Нужно защищать свои интересы.
На самом деле, когда детей то воспитывать???
178. Санек (11.12.2010 / 17:58)
Артем Александрович (10 Декабря 2010 / 18:38)Читал читал тему уже не мог вытерпеть чтоб не написать! Город 40000 население цены на товары как и во всех городах ! Люди работают с 8 до 5 И получают по 3т.рублей о каких ты 10 говоришь выживают? Люди работали всю жизнь на фабрике ни думали что это хазарское правительство их так загнет а им уже по 45-50лет даже учиться не смогут так как денег на учебу нет из этих 3 тысяч зарплаты !
80. Максим, на 30к в месяц можно прожить без проблем. 20к не легко. 10к выживать
Добавлено через 02:44 сек.
179. Санек (11.12.2010 / 18:12)
николенко (10 Декабря 2010 / 18:51)Вспоминай любимые слова путина и медведа НУЖНО УВЕЛИЧИВАТЬ ОБОРОТ
Чтоб увеличить зарплату, откуда ее взять? Загнать предприятие в минус и платить больше грузчикам?
180. Санек (11.12.2010 / 18:36)
Я вообще давно к выводу пришел - Средний класс у нас хотят убрать (а без него не куда же) всем поставят чипы (тотальный контроль) и будем работать за крошку хлеба и то хозяева хазары (родшельды морганы и т д)подумают дать ЛИ тебе ее !
181. Андрей (11.12.2010 / 21:52)
The illusion of life (11 Декабря 2010 / 15:25)А кто говорит что надо делать тяжолую работу? У меня отчим 72 года, 2 года назад ему ампутировали ногу. Сейчас он делает платные консультации и не разу не слышал от него что жить тяжело и не на что жить. И таких примеров полно. Кто хочет заработывать, тот и зарабатывает а не ждет когда ему на блюдечке принесут высокооплачиваему работу
Не первый раз мы тут с тобой в спор вступаем...
Причем тут любит русский народ работать или нет?!
Ты по 20 часов работал и я бывало время работал по колено в глиненной жиже с лопатой по 12 часов без выходных Да еще и зимой ... Работал на стройке,условия были адские и чо? После этого я получил воспаление легких...
У нас в россии встает вопрос уже не о том что народ работать не любит а о том что все больные и тяжелая работа многим просто не под силу
182. Удаленный (11.12.2010 / 22:03)
вы то ли дурака включаете, то ли одно из двух. Изначально речь шла не о том, кто чего хочет, а о том, что хотят заставить впахивать (внимание, не больше) ДОЛЬШЕ!
183. ZaRiN (11.12.2010 / 22:04)
181, если все будут такими умными то кто будет работать в детских садиках, школах и т.д. Зарплата в детском садике менее 10к руб. в мес.
184. Удаленный (11.12.2010 / 22:41)
ах да, забыл добавить. Работать дольше за те же деньги
185. Санек (12.12.2010 / 02:58)
Ага тем более как же дети если мамы дома не будет по 12 часов в день и еще надо кушать приготовить за собой поухаживать с ребенком позаниматься ну и т д ! А вопрос когда ей спать ?
186. Станислав (12.12.2010 / 08:08)
DnBinUA (12 Декабря 2010 / 00:04)вот зачем говорить-то,если не знаешь?
181, если все будут такими умными то кто будет работать в детских садиках, школах и т.д. Зарплата в детском садике менее 10к руб. в мес.
Моя девушка в садике работает детским психиатором. Она ещя на испытательном сроке. Сейчас зп 12000р. После испытательного срока - 20000р.
Добавлено через 02:12 сек.
SANGEN-us™ (12 Декабря 2010 / 04:58)во-во. про это тоже писал.
Ага тем более как же дети если мамы дома не будет по 12 часов в день и еще надо кушать приготовить за собой поухаживать с ребенком позаниматься ну и т д ! А вопрос когда ей спать ?
да даже без ребёнка по дому куча дел
187. Удаленный (12.12.2010 / 10:39)
SNELS (12 Декабря 2010 / 08:08)ты где живешь? И сколько получает не психиатр, а скажем уборщица.
вот зачем говорить-то,если не знаешь?
Моя девушка в садике работает детским психиатором. Она ещя на испытательном сроке. Сейчас зп 12000р. После испытательного срока - 20000р.
188. Кирилл Алексеевич (12.12.2010 / 10:42)
185. SANGEN-us™, + 1 это правильно.
189. Андрей (12.12.2010 / 11:39)
SANGEN-us™ (12 Декабря 2010 / 02:58)Заедь в любую деревню и посмотри как там работают с 5 утра и до 10 вечера. Почему то все успевают, или у них нет детей и работы меньше.
Ага тем более как же дети если мамы дома не будет по 12 часов в день и еще надо кушать приготовить за собой поухаживать с ребенком позаниматься ну и т д ! А вопрос когда ей спать ?
Добавлено через 03:10 сек.
DnBinUA (11 Декабря 2010 / 22:04)Жены будут работать там для души, а ты как муж должен ее обеспечить во всем.
181, если все будут такими умными то кто будет работать в детских садиках, школах и т.д. Зарплата в детском садике менее 10к руб. в мес.
190. Андрей (12.12.2010 / 11:55)
ojgen (11 Декабря 2010 / 22:41)А где ты увидел что работать будут дольше за тежи деньги?
ах да, забыл добавить. Работать дольше за те же деньги
191. Удаленный (12.12.2010 / 13:25)
а где ты увидел, что им хотят платить больше?
192. Санек (13.12.2010 / 03:45)
николенко (12 Декабря 2010 / 11:39)ну и какие дети после такого воспитания ? их даже в ПУ не берут потому, что мозг кроме как (сено солома) ни чего воспринимать не может потому что с ним в свое время не кому было заниматься!(мама на ферме коровам хвосты крутила) ! да и вообще о каких деревнях говоришь большая часть баушки пенсионерки (вымерло все давно уже )?
Заедь в любую деревню и посмотри как там работают с 5 утра и до 10 вечера. Почему то все успевают, или у них нет детей и работы меньше.
193. Иосиф Джугашвили (13.12.2010 / 04:18)
SANGEN-us™ (13 Декабря 2010 / 03:45)+ 1 тебе !!!
ну и какие дети после такого воспитания ? их даже в ПУ не берут потому, что мозг кроме как (сено солома) ни чего воспринимать не может потому что с ним в свое время не кому было заниматься!(мама на ферме коровам хвосты крутила) ! да и вообще о каких деревнях говоришь большая часть баушки пенсионерки (вымерло все давно уже )?
А николенко как всегда отстаивает свою точку зрения... ему походу пабарабану прав он или нет... главное с кем бы поспорить... не первый раз уже такую хню несёт
194. Станислав (13.12.2010 / 06:43)
187. ojgen, в Челябинске. Не знаю на счёт уборщиц. Хотя... Где-то 5кр уборщицы получают.
195. Удаленный (13.12.2010 / 08:16)
вот именно.и у них тоже есть семьи, дети
196. Алекс (13.12.2010 / 10:35)
Нафиг эти 12 часов,при зп в 5к,хотя чистыми 3700-3800 и представьте как можно прожить на такие деньги,а добавят макс касарь,при этом улетит 4 часа.
Я вообще за 6 часовой рабочий день как у некоторых.
Может кому то и в кайх тусить большую часть жизни на работе.
197. Иосиф Джугашвили (13.12.2010 / 10:57)
николенко (11 Декабря 2010 / 21:52)Ты хоть пиши через т9, а то смешно... Такие дебаты разводишь ,а слова через Опу пишешь
А кто говорит что надо делать тяжолую работу? У меня отчим 72 года,
Добавлено через 03:27 сек.
Или родители у тебя тоже с 5 утра до 10 пахали и за тобой присмотреть некому было?
198. Алекс (13.12.2010 / 11:45)
197. The illusion of life, ты ж видишь отчим у него.
Большая часть страны в утиле,а им все думай головой о перспективах.
Как в песне 'суровая реальность стоит особняком,рядом с особняком мера лысый строит дом,и он нас с вами врядли посчитает за людей,в России без бабла ты никому не сдался,скажи зачем живешь ты сделать быстрей карьеру и вьепывать за штуку баксов на миллионера,для них ты лишь марионетка инструмент,от общей суммы бабок ты не видишь и один процент,шесть тысяч в месяц,ну ладно даже если двадцать и что ты сделаешь на них попробуй постараться,не проторчать все,а если нет а знаешь че,если хватит на еду купи себе что-то еще,существовать или жить почувствуй разницу,сначало счастье потом горе,затем состариться...'
199. Иосиф Джугашвили (13.12.2010 / 12:07)
Fraer (13 Декабря 2010 / 11:45)Слышал эту песню... Тока не помню кто поет
197. The illusion of life, ты ж видишь отчим у него.
Большая часть страны в утиле,а им все думай головой о перспективах.
Как в песне 'суровая реальность стоит особняком,рядом с особняком мера лысый строит дом,и он нас с вами врядли посчитает за людей,в России без бабла ты никому не сдался,скажи зачем живешь ты сделать быстрей карьеру и вьепывать за штуку баксов на миллионера,для них ты лишь марионетка инструмент,от общей суммы бабок ты не видишь и один процент,шесть тысяч в месяц,ну ладно даже если двадцать и что ты сделаешь на них попробуй постараться,не проторчать все,а если нет а знаешь че,если хватит на еду купи себе что-то еще,существовать или жить почувствуй разницу,сначало счастье потом горе,затем состариться...'
200. Алекс (13.12.2010 / 12:13)
199. The illusion of life, сд,у него шутки 3 норм нашел из дискографии,а в этом треке и музыка хорошая(их какбэ три трека,но у 2ух похожая приличная озвучка на мои взгляд),а не то что бывает...
201. ZaRiN (13.12.2010 / 12:16)
189, а как на счет таких профессий как столяр, дворник, в детском садике и школе будут женщины тоже для души работать? А в школах труды у мужской части класса будет тоже женщина для души? Бред не неси, если не знаешь о чем речь и что это такое!
202. Алекс (13.12.2010 / 12:25)
201. DnBinUA, да кому ты объясняешь,они как на другой планете,у нас не то что воспитатели,врачи в гос учреждениях получают менее 10к,может они сравнивают нас с Москвой.
Хотя не спорю есть у нас и простые рабочие строители не менее 12к получают,но все же.
203. Алекс (13.12.2010 / 12:52)
У прохорова стока бабла,а зму все мало,давно пора переселиться на острова и сопеть в две дырочки,так нет жеш.
Честно работать у нас них не заработаешь можно сказать,а подняться можно только наипав ближнего своего.
204. Иосиф Джугашвили (13.12.2010 / 13:10)
DnBinUA (13 Декабря 2010 / 12:16)Ваш отрицательный голос за
189, а как на счет таких профессий как столяр, дворник, в детском садике и школе будут женщины тоже для души работать? А в школах труды у мужской части класса будет тоже женщина для души? Бред не неси, если не знаешь о чем речь и что это такое!
пользователя николенко
успешно оставлен!
В данный момент его
авторитет : 83
Всего положительных голосов:
111
Всего отрицательных голосов:
28
205. ЕГОР (13.12.2010 / 13:27)
Изменение авторитета
Ваш положительный голос за пользователя DnBinUA успешно оставлен!
В данный момент его авторитет: 22
Всего положительных голосов: 33
Всего отрицательных голосов: 11
От общего числа положительных и отрицательных голосов строится рейтинг самых авторитетных
Внимание, следующий голос вы сможете оставить не менее чем через 3 часа!
204# Он всё правильно говорит!!!!
206. Артем (13.12.2010 / 13:32)
Кому тут,что доказывать? Те кто не смог в жизни подняться и да же не пытается изменить свою жизнь - всегда будет винить более успешных людей чем сам он,но только не себя белого и пушистого.
207. Удаленный (13.12.2010 / 13:48)
еще раз для тех, кто в танке. Люди работают. Им мало, но жить можно. Работают себе 40 часов в неделю. И тут их хотят заставить работать дольше. Это не дело. И успешность ни при чем
208. Артем (13.12.2010 / 13:59)
207. ojgen, походу ты в танке и абсолютно не понимаешь)
Это не относится к законопроекту
209. Алекс (13.12.2010 / 14:01)
Давайте все не работать,открывать свои дела,одни и те же,ненормированный рабочий день и все такое,ну а чего,это те не главный бухгалтер,получающий в два раза больше подчиненного,имеющий кучу дополнительных обязанностей,хотя знаю я как и врач заведующая получает столько же,как и просто врач,но гемора на шею при этом больше гораздо.
Нет бы этот день сократить,да куда там.
Тема утопия.
Добавлено через 02:50 сек.
Артем Александрович (13 Декабря 2010 / 13:59)ты вообще русский язык понимаешь?
207. ojgen, походу ты в танке и абсолютно не понимаешь)
Это не относится к законопроекту
На какой хрен он нужен?
Ты ж сам балаболил что все зависит от нас.
Кто хочет работать сверх,пускай хоть сутками работают,это их проблемы.
Сечешь али нет?
210. Санек (13.12.2010 / 14:26)
николенко (12 Декабря 2010 / 11:39)извини конечно ты уж мне про деревню не рассказывай большую часть жизни там провел ! детей там точно уже подавно нет редко но найдешь лет так 17-23 !николенко тебе давно объяснили кто ты и что ты этот The illusion of life ! я молчу !
Заедь в любую деревню и посмотри как там работают с 5 утра и до 10 вечера. Почему то все успевают, или у них нет детей и работы меньше.
Добавлено через 09:37 сек.
ojgen (13 Декабря 2010 / 13:48)да дай ты ему минуc да и пусть страдает!
еще раз для тех, кто в танке. Люди работают. Им мало, но жить можно. Работают себе 40 часов в неделю. И тут их хотят заставить работать дольше. Это не дело. И успешность ни при чем
211. Артем (13.12.2010 / 14:39)
209. Fraer, ты походу вообще далекий)
Про Не относится я имел ввиду пост не про +4часа,а про общее положение
Добавлено через 01:31 сек.
210. SANGEN-us™, за минус спасибо))
212. Санек (13.12.2010 / 14:44)
Артем Александрович (13 Декабря 2010 / 14:39)в ответ я приму должным образом !
210. SANGEN-us™, за минус спасибо))
213. Артем (13.12.2010 / 14:48)
212. SANGEN-us™, в ответ?я не ставлю в ответ.
214. Алекс (13.12.2010 / 14:49)
211. Артем Александрович, ну и что же близкий имеет ввиду конкретно под общим положением?
А то столько уже пафоса привел,что аписаца можно.
Добавлено через 06:22 сек.
Кстати многие знают что в последнее время в школах борзеют все больше,раньше реально бесплатно учили,ну там мелочи были типа учебники ремонт и все такое,сейчас же мало того что растут суммы,дык и конкретные цели понимаешь ли,замечу у учителей зарплаты мизер,финансировать школы тоже должны,но все как обычно куда-то девается.
215. Алекс (13.12.2010 / 15:00)
Тут речь идет о том,что мало того что собираются забрать часть личной жизни,дык сделать работу в гос учреждениях еще веселее,т.е.за очередной мизер прибавки лишних пол дня отрабатывать,частники итак творят что хотят.
216. Санек (13.12.2010 / 15:01)
Артем Александрович, Объясни мне как можно прожить человеку на 2000-3000 рублей ? в городе котором все умерло(промышленность) все и денег в городе нет!
217. Алекс (13.12.2010 / 15:06)
216. SANGEN-us™, он же ш уже говорил что хочешь жить умей вертеться.значит человек без мозга.
Добавлено через 02:01 сек.
Вообщем врач если ему мало денег должен брать подарки и взятки или более кардинально идти в частную клинику.
218. Удаленный (13.12.2010 / 15:15)
и в итоге мы имеем следующее: пример из жизни. Детский врач принимает понедельник и среду в одном селе,вторник и четверг в другом, пятница в школе. Все это только до обеда. Во второй половине дня она в частной клинике. Везде кроме частной, она якобы весь день работает и якобы всю неделю. При этом везде кроме частной она всех лечит одинаково. А вот в частной уже индивидуальный подход. И это московская область
219. Алекс (13.12.2010 / 15:31)
218. ojgen, вон недавно чи премьер чи президент говорили,что надо сделать типа чтобы в больницах все путем было,вот они уже сделали что мидицина в такой ж,что даже говорить не хочется.
220. Артем (13.12.2010 / 15:45)
219. Fraer, мИдицина конечно в опе))
Добавлено через 00:47 сек.
Вам семок не дать? Как бабушки на скамейке ей богу)
Добавлено через 02:03 сек.
216. SANGEN-us™, в данном случае выживать. Я такие города не трогаю,я говорю про людей у которых есть в городе все.
Есть школа - иди учись
Есть институт - иди учись
Есть работа - иди работай
221. Алекс (13.12.2010 / 16:06)
220. Артем Александрович, придраться то больше не к чему,кроме как к грамматике,американский ты наш агент.
222. ZaRiN (13.12.2010 / 16:25)
206, ты походу в танке... давай тебе обьясню на пальцах - ты успешный бизнесмен, я успешный бизнесмен, все вокруг бизнесмены, внимание вопрос: кто будет нефть добывать? кто будет на электростанциях следить что бы у тебя электричество было? кто будет тебе дома ремонт делать? кто будет продукты выращивать? что ты будешь делать то?
223. Teks (13.12.2010 / 16:30)
Максим (10 Декабря 2010 / 18:08)пункт первый, самый честный-человек попал в нужную струю. А кто то начал позднее и прогорел. Масса конкретных примеров есть. Пункт два. Смог обойти законы налоги и поймал халяву. Остальные пункты видимо воровство
40. Артем Александрович, Голова то решает, только вот откуда миллионеры берутся? Голова ихняя мешки не таскала... Теперь вот зато на чай оставляют по несколько штук баксов, за день тратят столько, сколько некоторые за всю жизнь не заработают.
Добавлено через 02:58 сек.
А по теме:работать 12 часов 5 дней в неделю это очень тяжело. Максимум, 12 по 3 дня и 3 дня потом выходных. Потому как первый день ты просто отходишь. Второй отдыхаешь. Третий собираешься на работу. Оптимальнее всего это 2 на 2. Собственный многолетний опыт. пятидневка это вообще ж.
224. Артем (13.12.2010 / 16:34)
222. DnBinUA, не..тебя не туда понесло. Причем тут бизнес?я тебе о том:
Возьмем к примеру преподаватель в институте и учитель в школе. Разные знания = разные зарплаты = разный уровень жизни. Понимаешь о чем я? Каждый получает зарплату ту на которую он достоин и способен
2. Как ты говоришь все будут бизнесмены.Это полный бред ибо такого никогда не будет,с древних времен общество поделено на классы - так было и так будет
Добавлено через 03:08 сек.
Вообще у многих из Вас вижу простую злобу,ненависть и обыкновенно зависть. Как бабушки "во новый русский купил себе джип теперь ездит"
225. ZaRiN (13.12.2010 / 16:41)
Какая там разница то? разница лишь в том, что учитель в школе не доучился 1 год в универе и не имеет нужной степени акредитации для преподавания в институтах и т.д. или у него нету связей что бы устроится в универ преподавателем!
Разжую тебе на пальцах, вот я получил техническое образование, закончил факультет энергетики - пошел работать на ТЭС обычным слесарем, обходчиком и т.д. это как повезет устроится (шара или знакомства), я умный, у меня красный диплом, но увы зарплата составляет всего ~2000 грн (10к руб. или 250 у.е.), а я например хочу работать и дальше и дойти до директорского кресла, я не хочу иметь бизнес и быть торгашем и у меня нету вагона денег для того, что бы быть производителем, так вот вопрос, почему я должен в 21-23 года торчать на работе 12 часов в сутки за зарплату в 250 у.е. месяц? а что если у меня есть жена и ребенок? что прикажете делать? бросать все и идти в бизнес, зарабатывать головой деньги? так запросто, только вот кто на той же ТЭС останется при таких раскладах работать?
226. Артем (13.12.2010 / 16:42)
Или как многие молодые люди сейчас: я простой рабочий грузчик..учиться в вуз я не пошел ведь у родителей денег нет,там одни мажоры за них платят..вот я после школы и пошел в грузчики.
Но,этот грузчик не учился в школе чтоб поступить на бюджет
+ забывает то,некоторые в вузе на бюджете,некоторым родители оплатили - копили деньги или кредит,некоторые студенты сами оплатили себе учебу,некоторым да богатый папа оплатил - и разве это плохо?что отец дает своему ребенку будущее,а будет он учиться или нет это уже другой вопрос
227. ZaRiN (13.12.2010 / 16:43)
224, при чем тут зависть? просто некоторые думают не только о своей жопе, а еще и о других людях, который не могут открыть свой бизнес и работают на государственных предприятиях за копейки!
228. Артем (13.12.2010 / 16:45)
225. DnBinUA, отбрось ты уже этот бизнес,не о нем речь.
То,что ты слесарь виноват только ты сам.ты утроил свою жизнь сам и пока ты молод ты можешь её ещё изменить
229. ZaRiN (13.12.2010 / 16:46)
226, это конечно все хорошо, но я например не мог позволить себе учится в универе, мне нужно было работать, ибо родители не могли в полном обьеме обеспечивать семью, чо мне делать прикажешь? жрать раз в день и радоватся запаху чебуреков, ходить в одежде которой уже по 5-7 лет, но ходить в универ и гордится что я умный??? ты просто в жизни ничего не видел, поэтому и рассуждаешь так, видать ты не знаешь что такое когда дома нету жрать!
Добавлено через 00:50 сек.
228, ты чо на голову удареный? извини, в университетах не учат как стать директором xD
230. Андрей (13.12.2010 / 16:47)
SANGEN-us™ (13 Декабря 2010 / 03:45)Нормальные дети получаются в деревне, только если папа с мамой целыми днями водку не жрут и не валяются под забором, а работают и воспитывают детей. И ты про себя написал что много времени прожил в деревне и в пту тебя не взяли? Я знаю многих с деревни у кого высшее образование и в этом им помогли родители.
ну и какие дети после такого воспитания ? их даже в ПУ не берут потому, что мозг кроме как (сено солома) ни чего воспринимать не может потому что с ним в свое время не кому было заниматься!(мама на ферме коровам хвосты крутила) ! да и вообще о каких деревнях говоришь большая часть баушки пенсионерки (вымерло все давно уже )?
231. Артем (13.12.2010 / 16:47)
227. DnBinUA, ха. То есть бизнесмен думает только о себе?
Что если он запустил фирму пригласил на работу специалистов,платит им достойную зарплату,на 1час на обед отпускает и на 15минут раньше с работы если клиентов 0. Это плохо?
Добавлено через 01:19 сек.
229. DnBinUA, эт ты походу ударился. Я тебе че о бизнесе что ли?в вузе много специальностей,если ты специалист - ты устроишься
Добавлено через 02:35 сек.
229. DnBinUA, ты думаешь я не знаю когда жрать дома нет?я знаю были такие периоды в начале 2000х и ничего
232. Андрей (13.12.2010 / 16:54)
The illusion of life (13 Декабря 2010 / 10:57)Я хоть пишу с ошибками, а ты наедешься только на т9. А тут что уроки руссого языка проходят? И еще, Да мои родители пахали с 5 утра и до 10 вечера и нормально нас воспитали. И тебе не кто не дал права обсуждать и осуждать моих родителей.
Ты хоть пиши через т9, а то смешно... Такие дебаты разводишь ,а слова через Опу пишешь
Добавлено через 03:27 сек.
Или родители у тебя тоже с 5 утра до 10 пахали и за тобой присмотреть некому было?
Добавлено через 07:58 сек.
Артем Александрович (13 Декабря 2010 / 13:32)Все я ушол с темы.
Кому тут,что доказывать? Те кто не смог в жизни подняться и да же не пытается изменить свою жизнь - всегда будет винить более успешных людей чем сам он,но только не себя белого и пушистого.
233. ZaRiN (13.12.2010 / 17:11)
231, удареный здесь только ты) то заливаешь что пусть пашут те, кто ен учился, то теперь говоришь на фирму идти
и чо ты через 20 лет на той фирме будешь делать? как придешь туда так и уйдешь, перспектив на фирме ноль, особенно если фирма маленькая - прогорела и иди на 4 стороны... а в случае с тем, что ыт написал, если клиентов нету то уходи раньше - ты в 50 лет тоже будешь продавцом или консультантом работать? xD
234. Удаленный (13.12.2010 / 18:12)
да 231 уже давно чушь буробит))
235. Артем (13.12.2010 / 18:40)
233. DnBinUA, ага) ты вообще моих постов не понимаешь,я всю тему говорю,что каждый строит свою жизнь сам. И как я говорил иметь голову на плечах это не значит иметь образование. Так как 1 без образования пройдет лестницу жизни,другой с ним, и они оба могут быть успешными людьми
Добавлено через 04:19 сек.
234. starter,
starter (7 Декабря 2010 / 12:38)Вот ты сам выбрал свой путь в жизни. Потом не плачь и не злись на других
Всем привет.Вобщем вот думаю на кого пойти учиться...Думаю на сварщика может?Ну или жестянщика.Так же думаю на автомеханика, у меня брат на него отучился, но там 2-3 курс чертежи надо млин ваще загон, я чертить но не умею...
Добавлено через 01:55 сек.
Мне бы побыстрее отучиться и работать!
3.Ы ^ ты элементарно сам не знаешь какой конкретно выбрать путь
Добавлено через 07:36 сек.
С темы удаляюсь т.к спорить смысла нет.
Скажу одно: пока Вы будете точить зуб на других людей,Ваша жизнь не станет лучше. Вы и только Вы ставите себя в этой жизни,и выбираете жизненный путь. Всё зависит от Вас.
Если врач будьте специалистами. Если милиционер работайте на закон. Если преподаватель повышайте свои знания и повысится Ваша зарплата. Если предприниматель,то не стойте на месте - предпринимайте
236. Удаленный (13.12.2010 / 19:12)
особенно про милиционера понравилось. С какой планеты, друг?
237. Удаленный (13.12.2010 / 19:23)
плюс пример про врача ранее проигнорировал напрочь
238. ZaRiN (13.12.2010 / 19:34)
235, ты не можешь понять, что некоторые не хотят быть предпринимателями и т.д. они спецы в своем деле, за которое платят копейки! Даже что бы работать грузчиком нужно иметь знания и хорошую физическую подготовку, а по твоим словам грузчики - отбросы общества, которые должны пахать по 12 часов в сутки, ибо они, не обладают коммерческой жилкой, но ты не учел то, что некоторым нравится такая работа...есть лентяи, а есть и те, кто обожает физическую работу, он без нее не может...и ему не нужны университеты оканчивать что бы делать то, что ему нравится...
239. Артем (13.12.2010 / 19:39)
238. DnBinUA, не даст уйти) причем тут предпринимательская? Прочитай ещё раз пост и посмотри на пункты такие как преподаватель. Или тебе успешные люди видны только в предпринимателях? И грузчик может стать успешным - все зависит только от самого человека,я же написал
240. Удаленный (13.12.2010 / 20:00)
ппц. Ему одно говорят, он другое, на западе условия работ лучше, чище, оборудование лучше, за работу платят больше, социальная защищенность выше. У нас хотят, чтоб была производительность труда как на западе. Тока в оборудование вкладывать не хотят. А значит пусть работают больше и дольше за те же деньги. Вот о чем речь идет. Ну какой в жопу успешный грузчик? Ему и так нормально было, он просто не хочет работать дольше за те же бабки
241. Артем (13.12.2010 / 20:08)
240. ojgen, я про +4 часа ничего не говорю если ты не заметил. Если начать про них говорить,то моя точка зрения такая: + 4 слишком жестко это во-первых,во-вторых покачивать эти 4часа и увеличить время обеда
Добавлено через 00:58 сек.
И не сделают эти +4. Пенсионный не дали поднять,и часы не поднимут. Остальные депутаты не одобрят
242. Удаленный (13.12.2010 / 20:18)
а в остальном все почти верно. Но некоторые существуют в таких условиях, что деваться им некуда в данных условиях
Добавлено через 01:05 сек.
а ряд других хотят слишком везде успеть,как та самая врач из моего примера
243. Иосиф Джугашвили (13.12.2010 / 21:03)
Juicy_Fruit (13 Декабря 2010 / 13:27)ты читай внимательно кому я минус то поставил
Изменение авторитета
Ваш положительный голос за пользователя DnBinUA успешно оставлен!
В данный момент его авторитет: 22
Всего положительных голосов: 33
Всего отрицательных голосов: 11
От общего числа положительных и отрицательных голосов строится рейтинг самых авторитетных
Внимание, следующий голос вы сможете оставить не менее чем через 3 часа!
204# Он всё правильно говорит!!!!
244. ZaRiN (13.12.2010 / 22:32)
239, покажи мне хоть 1 успешного учителя, который не берет взяток и ему хватает денег для обеспечения жизни его семьи... конечно в платных школах(гимназиях) и лицеях зарплаты больше, но там никто не будет старых учителей держать ;) тебя как мусор там выкинут, ибо это коммерция и ты зарабатываешь деньги другим, а не себе!
Добавлено через 04:21 сек.
а понятие успешный грузчик я ваще не понимаю... это как? типа пару тонн в сутки может погрузить?
вон большинство ученых посмертно награждены Нобелевскими премиями, а при жизни жили в бедности, так я теперь не пойму, при чем все то, что ты писал ранее к успешности?
245. Санек (14.12.2010 / 00:57)
Артем Александрович (13 Декабря 2010 / 15:45)Короче им сдыхать да? таких провинциальных городков сотни !
219. Fraer, мИдицина конечно в опе))
Добавлено через 00:47 сек.
Вам семок не дать? Как бабушки на скамейке ей богу)
Добавлено через 02:03 сек.
216. SANGEN-us™, в данном случае выживать. Я такие города не трогаю,я говорю про людей у которых есть в городе все.
Есть школа - иди учись
Есть институт - иди учись
Есть работа - иди работай
246. Алекс (14.12.2010 / 09:35)
Скоро дойдет что школы будут платные,не то что институты,вот будет весело,а щас итак все к этому идет,даже если у тебя будет желание,то возможности не будет,если родители не крупные начальнички или предприниматели,ну а че машина у меня должна быть солидная,начальник же,квартир несколько и т.д.,а работники будут мизер получать,т.е.я мильон,а грузчик тыщ 10 в лучшем случае,ну а че я же на встречи на мерсе разьезжаю и прочими деловыми делами маюсь,я же элита,а не лох работающий за копейки как некоторые,я же могу купить за 5р и продать за 10р вот в этом мои секрет,а не потому что я действительно настолько умен,как Далило Добровольский создавший 3х фазную систему...
Вон учится человек в институте думая помогать людям,на врача или педагога,а оказывается что те что те в гос учреждениях получают мизер,вот оно счастье...
247. Санёк (17.12.2010 / 17:51)
55. Артем Александрович, 55. Артем Александрович, если все будут думать, то кто же будет работать?? Не забывай, что осноная мат.база строится как раз-таки на тех, кто работает..даже теми же грузчиками..а теперь подумай, что будет если все будут думать..таким как ты жрать нечего будет. По поводу спора, 2-мя руками против, хотя бы потому что знаю какого так работать, на примере отца, но всё-таки. А чтобы были норм зарплаты надо многое в людях и власти поменять.
248. Sergey (18.12.2010 / 04:43)
я не знаю где вы живете, что у вас такие зп. У нас путеец меньше 15тыс за месяц не получает. Слесари в депо от 12 и выше.
Я вон курсы закочил и работаю и горя не знаю, а вы там даже 10р поднять не можете. Дураки, что сказать, раз не могли после 9класса посмотреть где и кому что платят и идти работать.
Даже те, кто в слове *** 4 ошибки делает, могут найти работу где платят от 15 и выше. Просто да, проще не работать и кричать что страна ***, правительство ***ы, комерсы козлы, а народ умный и бедный.
тем, у кого нет головы всегда будет плохо, а те, у кого есть на плечах голова найдут работу и будут прорываться.
249. Санек (18.12.2010 / 05:29)
GuraSergey (18 Декабря 2010 / 04:43)Ну да да мы помним тебя кто ты и что ты
я не знаю где вы живете, что у вас такие зп. У нас путеец меньше 15тыс за месяц не получает. Слесари в депо от 12 и выше.
Я вон курсы закочил и работаю и горя не знаю, а вы там даже 10р поднять не можете. Дураки, что сказать, раз не могли после 9класса посмотреть где и кому что платят и идти работать.
Даже те, кто в слове *** 4 ошибки делает, могут найти работу где платят от 15 и выше. Просто да, проще не работать и кричать что страна ***, правительство ***ы, комерсы козлы, а народ умный и бедный.
тем, у кого нет головы всегда будет плохо, а те, у кого есть на плечах голова найдут работу и будут прорываться.
250. Sergey (18.12.2010 / 08:39)
SANGEN-us™ (18 Декабря 2010 / 05:29)И кто же?
Ну да да мы помним тебя кто ты и что ты
251. Иосиф Джугашвили (18.12.2010 / 09:02)
248. GuraSergey, - 1 тебе .... Знаешь если ты живешь на севере и зарплаты у вас выше это незначит что по всей России так есть... У меня знакомые живут в Сургуте, они работают на нефти и зарабатывают не мало... Бухгалтер идя в отпуск получает отпускные 60к....
Так что сравнивать ненадо
252. Удаленный (18.12.2010 / 09:11)
а есть еще пенсионеры. у которых зарплата в среднем около 5 тысяч. из которых коммуналка сжирает половину точно
253. Серега (18.12.2010 / 11:39)
252,если не больше.
254. Санек (18.12.2010 / 14:17)
The illusion of life (18 Декабря 2010 / 09:02)она где бухгалтером работает? И чего 60000$ или € или рублей ?
248. GuraSergey, - 1 тебе .... Знаешь если ты живешь на севере и зарплаты у вас выше это незначит что по всей России так есть... У меня знакомые живут в Сургуте, они работают на нефти и зарабатывают не мало... Бухгалтер идя в отпуск получает отпускные 60к....
Так что сравнивать ненадо
255. Санек (28.12.2010 / 05:32)
Прохоров так и не может успокоится
так и кричит про эти 60 часов новости в интернете читаю ужасают
256. Константин (28.12.2010 / 06:42)
Я работаю по 8 часов.и то домой прихожу ем и спать. Не представляю как роботают люди 12 часов. На износ Выходит..
257. Санек (28.12.2010 / 06:51)
Я работаю 12-13 часов каждый день без обеда и выходных !
258. Константин (28.12.2010 / 07:03)
SANGEN-us™ (28 Декабря 2010 / 06:51)ужс. нельзя так много работать.
Я работаю 12-13 часов каждый день без обеда и выходных !
259. Санек (28.12.2010 / 07:13)
skamsk (28 Декабря 2010 / 07:03)Знаешь когда платят достойно работать можно
ужс. нельзя так много работать.
260. Константин (28.12.2010 / 07:23)
SANGEN-us™ (28 Декабря 2010 / 07:13)я за 8 получаю достойно.
Знаешь когда платят достойно работать можно
261. Иосиф Джугашвили (28.12.2010 / 09:09)
SANGEN-us™ (18 Декабря 2010 / 14:17)Рублей она получает,работает в ,,сургут нефтегаз,, вроде
она где бухгалтером работает? И чего 60000$ или € или рублей ?
262. Санек (28.12.2010 / 09:46)
The illusion of life (28 Декабря 2010 / 09:09)Чет это копейки какие то
Рублей она получает,работает в ,,сургут нефтегаз,, вроде
Добавлено через 01:28 сек.
skamsk (28 Декабря 2010 / 07:23)Интересно для тебя достойно сколько?
я за 8 получаю достойно.
URL: https://visavi.net/topics/16424