И опять про тач версии :)

1. Serge80 (14.07.2011 / 03:36)
Ну ставшими традиционными мои потуги на преубеждение народа что хватит делать атавизмы в виде вап версий и срочняком клепать тач версии дизайнов, потихонечку начинают обрастать официальными подтверждениями smile
http://hitech.newsru.com/article/13jul2011/aleessmrtboom
Опять же, ту же самую инфу я примерно пол месяца назад озвучивал в личной беседе некоторым личностям отсюда (помашите мне ручкой) ;)
Инет дешевеет (5 руб в день за безлимит вполне приемлемо, трубы тоже, плюс трубы развиваются у меня например даже флеш показывает).
так что не упускаем свой поезд.

2. Александр (14.07.2011 / 03:43)
С нашими барыгами и инфляцией не стоит ждать снижения цен на смартфоны smile Так что еще много мечтающих о мощных HTC или iPhone будут сидеть со старых кнопочных нокий, сониэриков и даже (о ужас) сименсов smile

3. Удаленный (14.07.2011 / 05:09)
А собственно, что означает тач версия? Всеголиш навсего вместо ссылок иконки как у айфони, на главной сайта, аккуратно в колонну и шеренгу стоят и более ничего! Так спрашивается зачем это надо!?

4. Serge80 (14.07.2011 / 07:55)
возьми в руки нормальный телеыон, с ноомальным инетом и сразу поймешь

5. Apeccc (14.07.2011 / 08:50)
4. Serge80, Айфоншик? =)

6. ктулху (14.07.2011 / 08:55)
Сам столкнулся с тем что с сенсорного телефона (У меня например glofiish X600), пальцем хрен попадёшь по обычной ссылке, а стилус далеко не всегда удобно использовать

7. Удаленный (14.07.2011 / 08:57)
3, щито? под тач специальная верстка. почитай тематические сайты. иконки как у айфони ему D

8. br1sk475477 (14.07.2011 / 10:41)
5. Царь здесь Я, айфон не поддерживает флеш, так что ты не угадал.

9. Станислав (14.07.2011 / 11:10)
6. ShiftBHT, во. Аналогично. Только x650. Стилус напряжно всегда доставать. Пальцем приходится иногда выёживаться, чтобы по ссылке попасть.
Только сейчас фигня с тачскрином произошла. Поэтому и стилусом не всегда попадаю.

10. Михаил (14.07.2011 / 11:31)
Задумался об этом недели 2 назад. Сейчас использую iWebKit для создания тач версии......переделывать нужо много, поэтому надеюсь к сентябрю сделаю хорошую тач версию =).
Демо для Android и iphone: http://snippetspace.com/iwebkit/demo/

11. Serge80 (14.07.2011 / 12:57)
Царь здесь Я (14 Июля 2011 / 08:50)
4. Serge80, Айфоншик? =)
Nexus Sшник (я против сект) ;)

Добавлено через 04:40 сек.
EZHIK (14 Июля 2011 / 11:31)
Задумался об этом недели 2 назад. Сейчас использую iWebKit для создания тач версии......переделывать нужо много, поэтому надеюсь к сентябрю сделаю хорошую тач версию =).
Демо для Android и iphone: http://snippetspace.com/iwebkit/demo/
Ага, оно самое.
Кстати для примера - очень удобный сайт
http://google-androids.ru/pda

и еще много других удобных
http://www.mobileawesomeness.com/

ЗЫ у меня стилуса вовсе нету, а в организме ничего тоньше пальцев нет (у меня по крайней мере) ;) так что хороший сайт должен быть с удобной тач версией. иначе швах.

12. Удаленный (14.07.2011 / 13:03)
11, "я против сект"
+100500

13. Владислав (14.07.2011 / 13:08)
Да что дроид что айфики, две секты)

Добавлено через 02:52 сек.
8. br1sk475477, это к лучшему вообщем-то, так что он угадал =).
HTML5 рулит.

14. Удаленный (14.07.2011 / 15:20)
Пока в топе не будет тач телов как нокиа можно смело динамить, а потом версию с автоопределением для модных телов сделать и эконки полегче, а не родные айфоновские и андройдовские ставить.

15. Саня (14.07.2011 / 15:25)
кому как. может автор крут и машет айфонами и андроидами направо и налево вкуче с быстрым инетом, есть такие места где и свет с газом ток недавно появились не говоря уже о мобильной связи.
Ну да в более менее крупных городах это все есть, но в глубинке опсосу невыгодно ставить кучу дорогого оборудования ради деревни с 20-тью хатами.

16. ZaRiN (14.07.2011 / 15:28)
15, по-моему сейчас куча тачфонов ценой в 100 баксов (теже гнусмасы корби) и там нету стилуса и скорость интернета мало при чем, но когда у тебя на маленьком экране есть 30 ссылок, еще и одна от другой очень рядышком то можно изрядно попотеть что бы попасть в нужное место, а если едешь в транспорте, то я вообще молчу.

17. Serge80 (14.07.2011 / 15:29)
14: mac, нокии с тачами в топах и не будет - в заднице ваша нокия smile

18. Serge80 (14.07.2011 / 15:40)
15: sanzstez, автор несомненно крут, и может помахать и айфоном и андроидом, и даже ноутбуком и котлетой на вилке, но сути рынка это точно не меняет.
Вы смотрите глубже, чем дороже труба у человека, тем больше у него денег (не 100% - но логика я надеюсь понятна), чем больше богатой обеспеченной аудитории на ресурсе, тем выгоднее его можно монетизировать. Хотя, если вы чисто для народа стараетесь, то да - WML рулит.
Я вообще поражаюсь местной публике, вроде некоторые держат сайты. которые стоят не одну сотню кило рублей, но народ напрочь отказывается мыслить в глубь бизнес процесса, копаем только то, что на поверхности.
А трех ходовочку продумать это не, это нам не надо.

19. ZaRiN (14.07.2011 / 15:43)
18. Serge80, народ очень ленив и жадный, зачем платить бабки за тач версию + нанимать кодера что бы все сделал если и так все работает crazy

20. Serge80 (14.07.2011 / 15:54)
19: mr.Z, ну да, согласен, это принцип русского бизнеса - тут и сейчас, а дальше хоть оно огнем гори smile

21. Андрей (14.07.2011 / 15:55)
Чем отличается? Вместо обычной ссылки графическая?

22. Саня (14.07.2011 / 15:55)
чем дороже труба у человека, тем больше у него денег - ахах логика супер)))
то-то ваши айфоны и андроиды в стате вапа меньше 3% занимают.
http://mobtop.ru/stat/os/

А давайте ща все сайты переделаем под тач? поможем производителям трубок с продажами железа и пластика!!
Ведь юзер баран - кошель на ножках.

23. Андрей (14.07.2011 / 16:01)
sanzstez (14 Июля 2011 / 15:55)
чем дороже труба у человека, тем больше у него денег - ахах логика супер)))
то-то ваши айфоны и андроиды в стате вапа меньше 3% занимают.
http://mobtop.ru/stat/os/

А давайте ща все сайты переделаем под тач? поможем производителям трубок с продажами железа и пластика!!
Ведь юзер баран - кошель на ножках.
Зачем? Достаточно 3 версии сайта сделать.

Добавлено через 02:30 сек.
Кстати- http://t.vkontakte.ru/

24. Саня (14.07.2011 / 16:05)
да уж... всеравно темка непонятно о чем.
агитируют покупать лишний мусор, платить деньги дяде Сему и китайцам за шлак )))

Добавлено через 04:39 сек.
Такое ощущение что тачфон чудо какоето заморское, что надо ежика родить но купить! Очень в тему серия в Футураме была Атака убойной проги
(Attack of the Killer App!) в 6 сезоне.

25. Serge80 (14.07.2011 / 16:15)
sanzstez (14 Июля 2011 / 15:55)
чем дороже труба у человека, тем больше у него денег - ахах логика супер)))
то-то ваши айфоны и андроиды в стате вапа меньше 3% занимают.
http://mobtop.ru/stat/os/

А давайте ща все сайты переделаем под тач? поможем производителям трубок с продажами железа и пластика!!
Ведь юзер баран - кошель на ножках.
3% потому что не ходят юзеры с нормальными мобилами на убогие строчные сайты. ну не нужны они им. А насчет помощи - тут посыл себе помочь.
Хотя я так понял лично вы настроены не помогать. Дело ваше.
ЗЫ И по поводу этого "да уж... всеравно темка непонятно о чем.
агитируют покупать лишний мусор, платить деньги дяде Сему и китайцам за шлак )))"
Вы на будущее - читайте внимательней первый пост, и вдумывайтесь что там написано.
Форум дело конечно открытое, и каждый волен говорить что ему вздумается, но лично мне, не нравится когда в мною созданных темах, начинается бредятина.

26. Гоги (14.07.2011 / 16:27)
sanzstez (14 Июля 2011 / 15:55)
чем дороже труба у человека, тем больше у него денег - ахах логика супер)))
Тут ты не прав. Даже не в том дело - если телефон дорогой, значит у юзера бабок много. Даже банально можно задаться вопросом: "Если человек потратился на дорогой аппарат, то почему он несможет еще что-то купить у меня на сайте?!". Ведь он себе позволил этот телефон, почему его должна остановить покупка той или иной услуги, или вот этой вот "конфетки"?
то-то ваши айфоны и андроиды в стате вапа меньше 3% занимают.
Незнаю что это за стата - но сенсорных телефонов (в рунете) куда больше. Не буду говорить в цифрах, кому надо - тот поднимет попу и сам проведет исследования.

Добавлено через 02:23 сек.
Что вы на андроидах и айфонах зациклились? Можно подумать на сенсорных телефонах других ОС больше нет. Или их сенсорными телефонами назвать нельзя и браузеры на этих телефонах юзаются 21ым пальцем?!

27. Саня (14.07.2011 / 17:07)
26. 3rd.Mate, Если телефон дорогой не факт что юзер не бомж)
Есть покупают дорогие телефоны и лазят с нулевым балансом.
Ну да, конечно. Статистика всегда врёт.

+Я никак не против сенсорных телефонов и прочего, пока это писькомерство в разумных пределах не граничащих с параноей заиметь девайс либо цацки и погремушки для него. Если я не ошибаюсь автор сам и написал что пришел нас просветить:

"Ну ставшими традиционными мои потуги на преубеждение народа что хватит делать атавизмы в виде вап версий"

Добавлено через 01:31 сек.
Тогда уж тему надо было назвать "Опять 25 я пришел вас просвещать"

28. Serge80 (14.07.2011 / 17:26)
27: sanzstez, пля, вам говорят - есть тенденция, вы говорите - все не так.
может хватит флудить?

29. ZaRiN (14.07.2011 / 20:22)
22. sanzstez, при чем андроиды к тачфонам? сейчас тачфоны у самсунга и нокии по весьма адекватным ценам, да и найти кнопочный телефон все сложнее, на рынке одни тачфоны, и даже хз почему ты возомнил что тачфоны это андроид и яблокофон crazy

30. Михаил (14.07.2011 / 20:32)
mr.Z просто тачфон это впервую очередь телефон с современным бразуером, который поддерживает CSS 3 и HTML 5. ИМХО =).....а андрюша и ифон это поддерживают

31. ZaRiN (14.07.2011 / 20:51)
30, не поверишь, но мини опера и опера мобайл это тоже поддерживает, при чем ставится она на все современные телефоны, а есть еще самсунг корби это тачфон всего за 100$

Добавлено через 01:26 сек.
вообще не понимаю некоторых индивидумов в теме, которые так рассуждают о тачфонах, лично у моих знакомых на данный момент наверное более 50% занимают тачфоны, сам язаю иногда тачфон (по вафле очень удобно сидеть) но из-за не удобности тача юзаю обычную кнопочную звонилку за 100 баксов

32. Михаил (14.07.2011 / 20:55)
Мини оперу и оперу давно не юзал, поэтому не знал.......а на счет "безоперационных тачфонов" и китайфонов что известно? они поддерживают HTML 5 и CSS 3?

33. ZaRiN (14.07.2011 / 20:57)
32, цсс и хтмл поддерживают не телефоны, а их браузеры, как я выше сказал - опера мини поддерживает это все.
И даже гнусмас корби за 100 баксов все это поддерживает!

Добавлено через 00:29 сек.
ПыСы на моем телефоне вообще родной браузер это опера мини 4 версии ;)

34. Саня (14.07.2011 / 21:03)
29. mr.Z, ололо где ты в моем 27 посте увидел слово андроид, если там фигурируют слова "сенсорный" и "я не против, пока это не станет паранойей" ? Ты хоть прочитай внимательно пост прежде чем писать ответ.

К тому же я считаю, что не вам и не мне навязывать мнение народу. Пусть он сам решает

35. ZaRiN (14.07.2011 / 21:22)
34. sanzstez,
кому как. может автор крут и машет айфонами и андроидами направо и налево вкуче с быстрым инетом, есть такие места где и свет с газом ток недавно появились не говоря уже о мобильной связи.
А давайте ща все сайты переделаем под тач? поможем производителям трубок с продажами железа и пластика!!
Ведь юзер баран - кошель на ножках.

судя по этому ты имел в виду не бюджетный тачфон за 100 баксов, а андроиды и яблокофоны от 250$

Добавлено через 01:11 сек.
34. sanzstez, ололо, где ты увидел что я вообще о твоем 27м посте говорю D

36. Serge80 (15.07.2011 / 00:12)
мда, гараздо интересней вместо конструктивной дискуссии устроить срач. впрочем как всегда ту и как и в любой тут теме. еще раз повторяю пост о тенденциях развития мобильного рынка. для того что тач, а что нет предлага
ю открыть новую тему

37. ZaRiN (15.07.2011 / 00:15)
36. Serge80, а собственно что ты от темы то хочешь? ну да, тачфоны все чаще появляются на наших сайтах, ну а смысл из темы какой? дал бы ссылки на какие-то блоги по тач версиях и т.д., а там это уже просто констатация факта в 1 посте и больше ничего нету по сути)

38. ramzes (15.07.2011 / 00:26)
mr.Z (14 Июля 2011 / 20:51)
30, не поверишь, но мини опера и опера мобайл это тоже поддерживает,
даже взрослая опера не поддерживает css3 по человечески, куда уж там мини..

39. ZaRiN (15.07.2011 / 00:28)
38. ramzes, facepalm что именно она не поддерживает, можешь сказать?

40. ramzes (15.07.2011 / 00:28)
mr.Z (14 Июля 2011 / 20:57)
ПыСы на моем телефоне вообще родной браузер это опера мини 4 версии ;)
на тебе сэкономили что ли?smile
что это за телефон такой?smile

41. Eugene (15.07.2011 / 00:29)
Touch версия - это вот, http://m.agmata.net/ru/
Не путайте ее с вашими "версиями", побольше иконка и что то скопипащщено с веба.
Смотрите разметку и CSS, тогда поймете разницу.

42. ZaRiN (15.07.2011 / 00:30)
40. ramzes, нокиа

Добавлено через 00:57 сек.
41. Developer, тач версия это не иконка, а когда весь див - это ссылка, хотя как такого понятия тач дизайна нету)

43. ramzes (15.07.2011 / 00:31)
39. mr.Z, я б сказал, если бы спросил по человечески =)
\\ заяц подтвердит (Nu3oN), что на опере не работало не мало всего написанного на css3 он видел примеры =), но у тебя все работает, так что тебе это не интересно

44. Eugene (15.07.2011 / 00:32)
42. mr.Z, Я не понял, что ты хотел сказать, тоесть, твое определение тач версий такого: "а когда весь див - это ссылка", замечательно...

45. ramzes (15.07.2011 / 00:34)
mr.Z (15 Июля 2011 / 00:30)
40. ramzes, нокиа
да ладно, у них же свой арбуз на основе сафари судя по юзерагенту

46. ZaRiN (15.07.2011 / 00:34)
43. ramzes, то, что опера поддерживает можешь посмотреть на офф. сайте http://ru.opera.com/docs/specs/

47. ramzes (15.07.2011 / 00:36)
Developer (15 Июля 2011 / 00:29)
Touch версия - это вот, http://m.agmata.net/ru/
Не путайте ее с вашими "версиями", побольше иконка и что то скопипащщено с веба.
Смотрите разметку и CSS, тогда поймете разницу.
вот это вот очень понравилось, и дело совсем не в ссылках даже =)

48. ZaRiN (15.07.2011 / 00:36)
44. Developer, нет, тач версия, это вон так как на том сайте в цсс D

49. ramzes (15.07.2011 / 00:37)
mr.Z (15 Июля 2011 / 00:34)
43. ramzes, то, что опера поддерживает можешь посмотреть на офф. сайте http://ru.opera.com/docs/specs/
я не пользуюсь оперой, мне эти версии ни о чем не говорят, не знаю что именно смотреть

50. ZaRiN (15.07.2011 / 00:37)
45. ramzes, некоторые компании с оперой заключали договора и она была родным браузером, например для телефонов на линуксе везде стандартом вроде была опера

51. ramzes (15.07.2011 / 00:40)
50. mr.Z, не, ну линукс это я понимаю, на него наверное не густо арбузов то которые потянет мобильник..
но на нокию арбузов предостаточно
з.ы. это уже не по теме, предлогаю отложить до более подходящей темы.
эталоном тач интерфейса, имхо, является мобильная версия гмейла, и поиска картинок в гугле

52. Дмитрий (15.07.2011 / 00:41)
где прочитать про верстку под тачфоны? дайте линк, если не затруднит

53. ZaRiN (15.07.2011 / 00:42)
49. ramzes, http://ru.opera.com/docs/specs/presto29/#changes вот там есть инфа какие функции поддерживает последняя версия оперы

54. ramzes (15.07.2011 / 00:45)
52. ПьяНый Ангел, сам ищу, найдешь, поделись;)
меня больше всего интересует подгонка под размер экрана..

55. Дмитрий (15.07.2011 / 00:47)
ramzes (15 Июля 2011 / 00:45)
52. ПьяНый Ангел, сам ищу, найдешь, поделись;)
меня больше всего интересует подгонка под размер экрана..
агась;)

56. ramzes (15.07.2011 / 00:49)
53. mr.Z, тяжко..
ты мне проще так скажи, несколько элементов
градиент, тень, радиус, поддерживает?
в смысле на чистом css3 без своих префиксов.
и вот такую конструкцию понимает?
.url {
color: #579;
font-size: 12px; 
font-family: "Palatino Linotype", "Cambrina";
transition: opacity 700ms linear; // вот это
opacity: 0.5;
}
.url:hover,  .url>img:hover {
text-decoration:underline;
opacity: 1;
}


57. ZaRiN (15.07.2011 / 00:49)
52. ПьяНый Ангел, да обычная там верстка пишешь
<a class='ololo' href='http://link'>link</a>
и у тебя весь див будет кликабельным

Добавлено через 00:18 сек.
54. ramzes, width:100%; в цсс

58. ramzes (15.07.2011 / 00:51)
mr.Z (15 Июля 2011 / 00:49)
54. ramzes, width:100%; в цсс
полная ***ь получается. давно опробованно.
скролится по горизонтали, крайне неприятно

59. Дмитрий (15.07.2011 / 00:54)
mr.Z (15 Июля 2011 / 00:49)
52. ПьяНый Ангел, да обычная там верстка пишешь
<a class='ololo' href='http://link'>link</a>
и у тебя весь див будет кликабельным
это я понимаю, а если ссылка в тесте? то как быть?
Добавлено через 00:18 сек.
54. ramzes, width:100%; в цсс


60. ZaRiN (15.07.2011 / 00:56)
56. ramzes, для каждого движка свои префиксы, -o-transition должно работать на ура

61. ramzes (15.07.2011 / 00:59)
60. mr.Z, хром обходиься без них, хотя у него основной -webkit-
Опера без них не понимает, вот об этом я и говорил.
З.Ы. потестил сайт этот с коммуна, бл...ха муха, я хочу такую разметку =) даже на развороте экрана отлично, и даже зумирлвать не дает..
буду копать теперь
___________
хотя очень не хватает всплывающих аякса по моему. для полноты ощущений

62. ZaRiN (15.07.2011 / 01:04)
61. ramzes, ну так гугл хром может и так понимает)
http://azarechnev.ru/css3/ у меня этот пример на опере работает)

63. ramzes (15.07.2011 / 01:07)
62. mr.Z, 0_о, опера перешла на webkit?)) там же только для него -webkit-transition: all 0.5s ease;

64. ZaRiN (15.07.2011 / 01:10)
63. ramzes, вру, там стоят -o в исходном коде страницы
по поводу тач версий, гугли в сторону
meta name="viewport"
вот линка, может поможет http://www.fight.org.ua/publications/mobile_website_creation.html

Добавлено через 01:21 сек.
content="width=device-width"
по идее растянет на весь экран телефона

65. ramzes (15.07.2011 / 01:15)
64. mr.Z, во, спасибо, много полезного

66. ZaRiN (15.07.2011 / 01:16)
65. ramzes, не за что)

Добавлено через 05:37 сек.
вот та же статья, только там внизу еще есть ссылочки на интересные темы
http://habrahabr.ru/blogs/mobiledev/107764/

67. Кирилл Алексеевич (15.07.2011 / 02:29)
Да помню, когда у меня был 5800 нокиа, не удобно было юзать маленькие вап-странички с него.
Будущее за тачскринами, ибо кнопочные уже выпускать не будут.

68. Serge80 (15.07.2011 / 13:09)
41. Developer, а ты случаем к этому ресурсу отношения не имеешь? smile

69. ramzes (16.07.2011 / 17:19)
Первый опыт, гляньте с коммуна главную?smile
http://pda.wapblog.in/

70. ZaRiN (16.07.2011 / 19:46)
69. ramzes, нормально, но не понравилось обрезание строки в превью http://s58.radikal.ru/i159/1107/a0/7a0c0bf77fd7.jpg

71. ramzes (16.07.2011 / 20:36)
Это из-за смайла. Он выше строки, так бы ровно 3 строчки выводилось.
Пока не знаю как с этим боротьсяsad

72. Rasver (16.07.2011 / 21:46)
вот еще сайтег в 3х версиях реализован.[url=]http://wap7.ru/[/url]

73. ramzes (17.07.2011 / 03:11)
Rasver (16 Июля 2011 / 21:46)
вот еще сайтег в 3х версиях реализован.[url=]http://wap7.ru/[/url]
bad
http://wap7.ru/index-web.html
web исполнен в стиле пда или пда обозначен по адресу веб?
используются вещи не совместимые\плохосовместимые с мобильными браузерами (скролл контента, мобильники скролят не контент а страницу в основном)
_________
и еще много недоделок..
http://jquerymobile.com/demos/1.0b1/
вот это просто супер с андроида работает.
еще бы русский мануал..

74. ramzes (17.07.2011 / 13:35)
70. mr.Z, у тебя какое разрешение экрана? А то скрин странную ширину имеет..

75. ZaRiN (17.07.2011 / 15:08)
74. ramzes, скрин я с компа делал, но на ноге н97 та же ситуация, там вроде 360x640

76. Максим (02.01.2012 / 17:19)
Serge80 (14 Июля 2011 / 12:57)
Кстати для примера - очень удобный сайт
http://google-androids.ru/pda
Ну неудобно же smile Форма с авторизацией вообще не выделена, не ясно что туда что-то ввести можно пока не щелкнешь и не обнаружишь этого.

Добавлено через 01:03 сек.
DRSG (14 Июля 2011 / 03:43)
С нашими барыгами и инфляцией не стоит ждать снижения цен на смартфоны smile Так что еще много мечтающих о мощных HTC или iPhone будут сидеть со старых кнопочных нокий, сониэриков и даже (о ужас) сименсов smile
А зачем айфон или htc? Полно достойных аппаратов помимо этих двух smile

Добавлено через 02:00 сек.
-Tikus (14 Июля 2011 / 08:57)
3, щито? под тач специальная верстка. почитай тематические сайты. иконки как у айфони ему D
А вот на счет специальной верстки очень интересно smile
По сути же просто html? Правильно? Не используется же какая-то особая спецификация?

Добавлено через 09:34 сек.
EZHIK (14 Июля 2011 / 20:32)
mr.Z просто тачфон это впервую очередь телефон с современным бразуером, который поддерживает CSS 3 и HTML 5. ИМХО =).....а андрюша и ифон это поддерживают
Надо будет проверить информацию. Насчет html 5 терзают сомнения.

77. Максим (02.01.2012 / 17:34)
ramzes (15 Июля 2011 / 00:45)
52. ПьяНый Ангел, сам ищу, найдешь, поделись;)
меня больше всего интересует подгонка под размер экрана..
Подгонка под размеры? А зачем? Не задавай min-width или max-width - и все само автоматически подстроится...
Я писал об этом в блоге. smile

Добавлено через 09:34 сек.
Тема очень интересная про тач дизайныsmile
Я думаю для того чтобы состоялся нормальный диалог нужно в первую очередь прийти к общепринятому определению, что же такое "Тач дизайн".
Думаю самое простое и неоспоримое определение тач дизайн звучит примерно так: "Тач дизайн - это дизайн мобильного сайта представляющий в удобной форме информацию на относительно большом сенсорном экране телефона, а так же реализующий удобное использование элементов навигации сайта при помощи пальца".
В двух словах: Все норм видно, удобно тыкать пальцем. - Думаю если эти два условия выполняются - то тач дизайн можно назвать хорошим. Если пальцем тыкать неудобно - задача не решена.

78. Максим (02.01.2012 / 19:20)
http://mobtop.ru/stat/browsers/ - интересная статистика. По ее данным около 80% - опера мини. Так как опера мини "съедает" отступы, получается что тач дизайн "пережеванный" оперой мини будет выглядеть как обычный дизайн. В результате обеспечивается не плохая совместимость smile Более 90% юзеров будут удовлетворены.

79. ZaRiN (02.01.2012 / 19:24)
78. Максим, много тачфонов ходят с оперы мини) особенно бюджетные самсунги по типу корби, стар и т.д. Стоят они от 110$

80. Максим (02.01.2012 / 20:24)
79. Жадный лепрекон, Ну и отлично же значит) Хотя я оперой мини года 3 как не пользовался, новые версии уже вроде наверное все один в один отображают?

81. ZaRiN (02.01.2012 / 20:43)
80. Максим, нет) с ом там свои особенности вроде как)

82. Максим (02.01.2012 / 20:49)
Значит будем проводить тестирование)

83. Максим (02.01.2012 / 21:26)
Провел небольшой тест)
http://upwap.ru/1933984 - скриншот тач версии контакта с оперы мини последней версии, разрешение экрана 320x240. Вывод: Кажется можно забыть о универсальных тач версиях. Хотя я еще поэксперементирую с разными css.

Добавлено через 04:10 сек.
Хотя я напутал с разрешением.
http://upwap.ru/1933998 - вот, для реального 240x320 smile

84. ramzes (02.01.2012 / 22:41)
Максим (2 Января 2012 / 21:26)
Провел небольшой тест)
http://upwap.ru/1933984 - скриншот тач версии контакта с оперы мини последней версии, разрешение экрана 320x240. Вывод: Кажется можно забыть о универсальных тач версиях. Хотя я еще поэксперементирую с разными css.

Добавлено через 04:10 сек.
Хотя я напутал с разрешением.
http://upwap.ru/1933998 - вот, для реального 240x320 smile
кажется надо вычеркнуть оперу мини из списка современных браузеров (а лучше браузеров вообще)
далее, если вспомнить о том что идея делать сайты с тач интерфейсом довольна свежа, логично, что в ее реализации используются современные технологии.
исходя из этого:
нафига вы со своей корявой минькой лезете туда где ей не место?smile

85. Максим (02.01.2012 / 23:06)
ramzes (2 Января 2012 / 22:41)
далее, если вспомнить о том что идея делать сайты с тач интерфейсом довольна свежа, логично, что в ее реализации используются современные технологии.
Я думаю на огромном количестве сайтов нет необходимости в JQUERY и тому подобном. Можно конечно реализовать, но это уже придет со временем и постепенно (по крайней мере я считаю что так будет лучше), ну а пока тач версия должна решать одну простую задачу: по сайту должно быть удобно тыкать пальцем.

86. ramzes (02.01.2012 / 23:15)
85. Максим, я не про jquery, я про css нормальный и html ровный
без этого ни о чем кроме унылого вапа и говорить не стоит, а опера даже float не понимает нормальноsmile
суть тирады в том, что:
тач делают для современных телефонов (и таких же современных браузеров. логично?), и слава богу ни где кроме додревнего визави (я имею ввиду сообщество, а не сайт) и ему-подобных, не берут оперу мини как примерsmile
по этому, хотите тач? используйте адекватный браузерsmile

87. Максим (02.01.2012 / 23:18)
86. ramzes, Любой адекватный человек разрабатывающий сайт для мобильных устройств должен позаботиться о том чтобы сайт отображался корректно в опере мини. Благо, опера мини в определенной степени корректно отобразит все что угодно практически.
Но игнорировать ее ни в коем случае нельзя.
Хотя конечно же это ваше право, заботиться о 80% аудитории, или же нет smile

88. ramzes (02.01.2012 / 23:30)
87. Максим, бред
1. ни какими 80% ни когда не пахло
2. смотря какой сайт и о чем, а то и 2% не наберется
3. пречитайте еще раз мой пост, в нем есть все доводы, и потрудитесь привести свои контрдоводы, на данный момент их нет, простите какая то ересь, тач версию делают не для оперы мини, только идиот этого может не понять (ни чего личного, речь не о вас)
4. если вы хотите что бы ваш сайт корректно отображался в опере мини, готовтесь к тому что вы будете работать на технологиях 10летней давности.
5. или делайте отдельную версию для ОМ.
6. так или иначе, речь о тач версиях а не о стремных браузерах, к чему эта полемика, один единственный довод оспорьте хотя бы
по этому, хотите тач? используйте адекватный браузер
или пользуйтесь обычной версией сайта
что ж вы веб сайты то не адаптируете под ом? это ведь точно такая же ветка как и тач и вап и т.д.


89. Максим (02.01.2012 / 23:50)
ramzes (2 Января 2012 / 23:30)
87. Максим, бред
1. ни какими 80% ни когда не пахло
http://mobtop.ru/stat/browsers/ - это статистика. Статистика - это факты. А факты, как говорится, вещь упрямая.

2. смотря какой сайт и о чем, а то и 2% не наберется
Это верно. На сайтах вроде вашего, указанного в анкете, само собой оперы мини не будет. Но в большинстве случае выглядит все примерно так: Есть сайт какой либо тематики на которой должны попасть все без исключения. Делать просто тач версию - все равно что слить 80% трафика в никуда (на самом деле конечно меньше сольется, но будем предполагать что тач версия на обычном телефоне не будет работать).
[/quote]

3. пречитайте еще раз мой пост, в нем есть все доводы, и потрудитесь привести свои контрдоводы, на данный момент их нет, простите какая то ересь, тач версию делают не для оперы мини, только идиот этого может не понять (ни чего личного, речь не о вас)
Вы, видимо, неверно истолковали мои сообщения. Я не собираюсь делать тач версии для оперы. Я бы хотел создать шаблон, который был бы вполне юзабилен как через оперу, так и через тачфоны. Для того чтобы не заморачиваться со скриптами определения. А они нужны (не нужны разве что в случаях подобных вашему сайт)

4. если вы хотите что бы ваш сайт корректно отображался в опере мини, готовтесь к тому что вы будете работать на технологиях 10летней давности.
Эти технологии применяются сейчас повсеместно, на огромном количестве сайтов. Я думаю это число более 50%.

6. так или иначе, речь о тач версиях а не о стремных браузерах, к чему эта полемика, один единственный довод оспорьте хотя бы
по этому, хотите тач? используйте адекватный браузер
или пользуйтесь обычной версией сайта
что ж вы веб сайты то не адаптируете под ом? это ведь точно такая же ветка как и тач и вап и т.д.
Вы не под тем углом видимо воспринимаете мои посты.
Не стоит задача сделать тач, или не тач дизайн, задача - сделать так чтобы сайт с любого устройства был удобен в использовании.

90. ramzes (03.01.2012 / 00:17)
Максим (2 Января 2012 / 23:50)
Вы не под тем углом видимо воспринимаете мои посты.
Не стоит задача сделать тач, или не тач дизайн, задача - сделать так чтобы сайт с любого устройства был удобен в использовании.
прочтите название темы...
Максим (2 Января 2012 / 23:50)
http://mobtop.ru/stat/browsers/ - это статистика. Статистика - это факты. А факты, как говорится, вещь упрямая..
вы же понимаете что это хрень а не статистика.
во первых все эти ***топы ловят только то что знают (UA) а не все (top.mail.ru например на том же сайте видит на 20% больше арбузов)
а во вторых там и счетчики стоят на сайтах ориентированных на оперу мини, точнее у них чаще всего контент такой какой интересует тех кто предпочитает ОМ (сказывается модель телефона, возраст и прочее). тут я даже спорить не буду, не мне и не вам гворить о глобальной статистике, просто не преводите как довод ***топы...
хотя бы лайвинтернет..

91. Максим (03.01.2012 / 00:46)
90. ramzes, то есть вы будете отрицать что среди мобильных браузеров опера мини занимает более 50%?

92. ramzes (03.01.2012 / 00:57)
Максим (3 Января 2012 / 00:46)
90. ramzes, то есть вы будете отрицать что среди мобильных браузеров опера мини занимает более 50%?
я еще раз говорю, ни мне, и ни вам такая статистика не известна.
но да, гораздо меньше 50%
я вообще ее за браузер не считаю, если уж на то пошло. Скорее бичем рувапа, его развитие тормозящим
И еще раз, напоминаю, тема не о браузерах.
За сим позвольте закончить этот дисскус, мы на разных языках говорим, и каждому свой кажется истенно богоугодным.
для вас приоритет ОМ, для меня тач, и веб совмещенный с тач интерфейсомsmile
Кто из нас более прав сказать невозможно, да и не нужно, не о том тема

93. Максим (03.01.2012 / 01:02)
ramzes (3 Января 2012 / 00:57)
позвольте закончить этот дисскус
Согласен, языки действительно немного "разные".

URL: https://visavi.net/topics/23229