Тахрир приходит в Дагестан
1. jozze (30.11.2011 / 00:05)Столь массовый и отчаянный такбир никогда еще не разрывал небо над Махачкалой. В последние недели ноября 2011 года мусульмане Дагестана совершили настоящую революцию. Они в полный рост заявили о себе, как о новой сплоченной политической силе.
С первыми же раскатами революций на Ближнем Востоке многие прогнозировали, что в скором времени эхо арабской весны докатится и до Дагестана. Поскольку Дагестан – самый исламизированный регион России с огромным клубком проблем и чудовищной несправедливостью оборотней во власти по отношению к народу.
И вдобавок к этому, Дагестан плотнее всего соприкасается с арабо-турецким миром исторически, культурно, духовно и политически. Но никто не мог предположить, что это произойдет столь стремительно. А факты налицо и они не могут трактоваться двояко.
Во-первых, две недели подряд все площади в центре дагестанской столицы запружены тысячами протестующих людей, в едином порыве свидетельствующих шахаду и разрывающих воздух возгласами «Аллаху акбар!». Во-вторых, эти тысячи людей требуют от властей справедливости, соблюдения закона и прекращения внесудебных и внеправовых преследований верующих.
В-третьих, если власти не смогут обеспечить выполнений этих требований, митингующие заявляют, что начнут установление своего закона. В-четвертых, в случае продолжения несправедливостей по отношению к мирным гражданам республики, демонстранты обещают проводить угнетателей туда же, куда ушел Каддафи и другие арабские диктаторы.
В-пятых, митингующие по арабскому сценарию обещают устраивать подобные акции протеста каждую пятницу после джума-намаза и ходить на митинги, как на молитву. И, наконец, в-шестых, впервые в республике трансляция с митинга в прямом эфире велась в мировых сетях Facebook и Twitter.
2. jozze (30.11.2011 / 00:06)
Только слепой не может увидеть всех этих очевидных сигналов. И только слепой не мог видеть, что ситуация с правовым беспределом в республике рано или поздно приведет к такому сценарию. Но ни региональные власти, ни федеральные не обращали внимания на закипание дагестанского котла, ни во что не ставя пробуждающийся народный гнев.
Когда похищали молодых верующих, оборотни во власти делали вид, что ничего не видят. Когда рыдали и кляли насильников матери, потерявшие своих детей, оборотни во власти делали вид, что ничего не слышат. Когда журналисты и правозащитники приводили доводы и факты, оборотни во власти делали вид, что ничего не понимают.
И сегодня эта слепота и глухота власти привела к тому, что жители республики решили, что пора самим решать свою судьбу. Я знаю, что после прошедшей волны махачкалинских митингов, в Кремле предельно обеспокоились тем, что происходит в Дагестане. После грозного окрика из Москвы, республиканские власти все выходные заседали и совещались, как сбить и остановить нарастающую волну народного гнева.
Самой большой и роковой ошибкой дагестанских властей стало бы, если бы они по примеру арабских режимов решили бы силой остановить протестную волну. В сегодняшней ситуации это уже невозможно. А ситуация просто патовая.
Тысячи верующих, вышедших на митинг, и десятки тысяч сочувственно наблюдавших за ними из домов, уже не верят властям и готовы на все, лишь бы остановить кровавую машину террора. Сами власти считают, что делают все возможное для налаживания диалога с независимыми мусульманскими общинами, а вот салафиты, которым власти протянули руку для мира и для диалога никак не противостоят «лесу».
Тем временем, пока власти и активные верующие выясняют, кто больше должен пойти на уступки, убийства силовиков, чиновников и ответные похищения и пытки по отношению к задержанным, по многочисленным свидетельствам, продолжаются. Эта война на полное уничтожение силовиков и боевиков, практика преследования сначала «ваххабитов», потом «пособников», потом «салафитов», потом «сочувствующих», в республике продолжается с конца 90-х годов.
3. jozze (30.11.2011 / 00:06)
Тогда их было в республике раз два и обчелся. А теперь тысячи и тысячи молодых ребят с бородами заполняют площади и улицы Махачкалы, громогласно заявляя в динамики, что не потерпят больше крови и смертей. Поскольку они плоть от плоти дагестанского народа, наследники самых достойных сынов Дагестана и его будущее.
Кроме сравнений с арабскими событиями, на этих митингов было приведено много исторических параллелей. Было сказано о том, власти преследовали верующих и при царизме и в сталинские годы. Эти утверждения подкреплялись словами о том, что за веру также страдали и наши деды. Что многие дагестанцы не знают, где могилы их дедов, убитых в застенках НКВД.
И что молодое поколение дагестанских мусульман никогда не свернет с этого пути, чем бы им ни грозились угнетатели. Имена сподвижников, пророка Мухаммада (мир ему), злейших врагов Ислама, имама Шамиля, генерала Ермолова – были призваны пробудить в сознании митингующих самые глубинные пласты исторической памяти мусульманина.
Надо отдать должное организаторам митинга – все технологии достижения максимального эффекта от этого события были применены ими в должной мере. Стоит отдать должное и властям, которые не стали запрещать подобный протестный митинг, не стали разгонять протестующих, не стали прятать голову в песок.
Вице-премьер республики Ризван Курбанов вышел к митингующим и попытался выстроить прямой разговор. Не каждый дагестанский политик сегодня способен на такое. В прежние годы многие другие персонажи предпочитали бегство через заднюю дверь правительственного комплекса.
Но ситуация зашла сегодня слишком далеко. И простыми выходами к митингующим и призывами подавать заявления в прокуратуру волну протеста не остановить. Властям необходимо предпринимать срочные и кардинальные меры, чтобы переломить ситуацию с беззаконием и произволом в отношении верующих.
А пока, за 12 лет с момента изгнания из Дагестана отрядов Басаева и Хаттаба, и принятия «антиваххабитского» закона, оборотни во власти добились совершенно обратного эффекта. Сегодня практически каждый третий дагестанский школьник с гордостью заявляет, что он салафит.
4. jozze (30.11.2011 / 00:07)
Сегодня пожилые женщины скандируют на митинге слова такбира, зажигая митингующих.
Сегодня исламский призыв вошел в семьи многих дагестанских чиновников и силовиков. Сегодня в Дагестане не осталось семьи, которой не коснулось бы в той или иной степени горе пропажи или смерти верующего родственника. Сегодня практически в каждом дагестанском доме начинают сочувствовать преследуемым на протяжении десятилетия мусульманам.
Почему такое произошло? Да потому что преследованиями «неправильных мусульман» оборотни в погонах сами вложили в руки верующих самое сильное оружие мобилизации и сплочения своих рядов – кровь невинно убиенных и целую галерею шахидов, замученных, истерзанных и убитых только за то, что они говорили «Господь наш Аллах!»
источник: http://www.ansar.ru/analytics/2011/11/28/24665
чувствую будет повторение Египта или Ливии
больно осознавать, что это рано или поздно произойдет на твоей родной земле
5. Ромка (30.11.2011 / 00:10)
правильно, народ бастует Партия Жуликов И Воров все за других решили.Долой такую политику
6. jozze (30.11.2011 / 00:12)
долой?
а если нет тех, кем можно заменить? нет лидеров, которые поведут народ по правильному пути.
которые у власти сейчас хоть воровать хорошо умеют.
7. Егор (30.11.2011 / 00:12)
Не живётся им спокойно.
8. Dagxxx (30.11.2011 / 00:13)
Что то не замечал ничего подобного
9. jozze (30.11.2011 / 00:14)
Вот такую "демократию" хотят и у нас в Дагестане:
В центре Каира подростки изнасиловали журналистку
http://top.rbc.ru/incidents/25/11/2011/626815.shtml
Добавлено через 00:31 сек.
8. Dagxxx, не замечал потому что СМИ никак не освещает эти события. полный 0.
10. Ромка (30.11.2011 / 00:15)
на трон властвующего всегда кто-то найдется. Все решено в ближайшие 10 лет, на камне написано было, что Путин президентом станет. Так и оно будет
11. Dagxxx (30.11.2011 / 00:16)
Да у нас и так демократия, куда еще.
12. jozze (30.11.2011 / 00:17)
11. Dagxxx, ага, "демократия".))
13. Dagxxx (30.11.2011 / 00:19)
И чем Дагестанские мусульмане не довольны? Тем что делают что хотят? Такой свободы нет ни у одних мусульман в мире
14. jozze (30.11.2011 / 00:22)
видео с митинга
http://www.youtube.com/watch?v=9IjIqX3kw_I
http://www.youtube.com/watch?v=FpRWfle-aP8
Добавлено через 00:52 сек.
13. Dagxxx, митинг направлен против произвола спецслужб, похищения , убийств людей без суда. против коррупции.
Добавлено через 08:16 сек.
коммент на ютубе улыбнул)))
Красавцы , отрадно видеть что есть и здравомыслящие кавказцы < респект от Московских националистов )
нацисты респектуют xD
15. Dagxxx (30.11.2011 / 00:36)
14. jozze, это было во все времена и будет.
16. jozze (30.11.2011 / 01:16)
15. Dagxxx, коррупция была с момента зарождения общества. Ну остальное уже борщ. И мне не понравилось еще,что было высказывание со стороны митингующих-что будет как с Кадаффи. Глупцы!! Не понимают,что это дела рук Американцев! Что они всего лишь марионетки в этой игре.
Добавлено через 01:01 сек.
Песня Капы- Шахматы со смертью в тему)
17. Санек (30.11.2011 / 01:41)
jozze, будь добр подскажи мусульмане признают еще какую нибудь религию?
18. Олег (30.11.2011 / 04:55)
Комментарии к второму видосу просто убили. Не нравится им жить в составе России) Только интересно, почему тогда при развале ссср не отделились?
19. ктулху (30.11.2011 / 07:00)
Ну чтож... вроде цели мирные, поддержим Дагестан. Лишь бы всё не переросло в мародёрство и прочий беспредел на который власти должны будут принять меры.
Повторение сценария Ливии и Египта - самый не благоприятный расклад. К власти придёт не тот кто нужен, и ппц... будет ещё хуже.
20. dokk (30.11.2011 / 08:31)
все в таких случаях начинается с мирного. А заканчивается установлениями законов шариата
21. max666 (30.11.2011 / 09:52)
я за независимость кавказских республик
22. jozze (30.11.2011 / 10:01)
17. SANGEN-us™, вопрос не ко мне.
Добавлено через 00:48 сек.
после 2014 , а может и 2018 Россия всё равно сбросит Кавказ,ИМХО
23. dokk (30.11.2011 / 10:22)
да ща прямо. Наши деды присоединяли, а тут кинут. Ты чего, царская морда, казенные земли разбазариваешь
24. jozze (30.11.2011 / 10:26)
ну или же заселят)
посмотрим что будет. не нам судить.
25. dokk (30.11.2011 / 10:29)
да ничего не будет. Будут как чечне бабок вагон башлять, чтобы выступали поменьше. И всё
26. Иосиф Джугашвили (30.11.2011 / 10:34)
Блин, я в ах уе...
Это значит мы, налогоплательщики, отдаем львиную долю своих налогов на содержание чечни и дагестана, а они там свободы требуют?
Знаете что я вам господа мусульмане скажу?!! Вы самый шобутной народ в мире... Причем за свою якобы веру готовы всех расстрелять... У меня ощущение, что вы из каменного века вышли...
Быть в наше время ВЕРУЮЩИМ это значит быть ведомым, власти кинут кость так её сразу рвать будут, а им того и надо. Как до многих еще не дошло, что религия это одно из средств управления человеком.
27. jozze (30.11.2011 / 10:44)
26. ...Smith..., будь добр, не обобщай.
раньше и в Дагестане правительство управляла хорошо "шапочниками", пока это оружие сейчас не обернулось против них.
28. Санек (30.11.2011 / 10:44)
22. jozze, ну ты же мусульманен и долже четко знать
в первых постах ты так красиво рассказываешь просто сугубо для собственного развития
29. Аслан (30.11.2011 / 10:46)
26. ...Smith..., за словами следи.
30. Артур (30.11.2011 / 10:46)
Никаких протестов не видел, несколько последних дней мимо площади хожу по работе. Может не в то время?.. Как бы то ни было одну неделю и все вернется в круги своя ) наш народ не в состоянии действовать еще
31. jozze (30.11.2011 / 10:47)
28. SANGEN-us™, я отношусь нейтрально,но уважаю любую религию , кроме многобожия.
32. Артур (30.11.2011 / 10:48)
SANGEN-us™, мусульманство признает то, что, на пример, христианство не до конца описывает историю, в ней все кончается на иесусе, а в исламе был еще мухамед (реально жившая личность, можешь поискать в истории)
33. Санек (30.11.2011 / 10:55)
Bashka (30 Ноября 2011 / 10:48)ну просто же она самая молодая религия и я считаю уже писали более развитые
SANGEN-us™, мусульманство признает то, что, на пример, христианство не до конца описывает историю, в ней все кончается на иесусе, а в исламе был еще мухамед (реально жившая личность, можешь поискать в истории)
мое мнение!
34. jozze (30.11.2011 / 10:55)
26. ...Smith..., кстати, ты сам с Иваново?
так вот ,Иваново тоже входит в список дотационных.
так зачем кричишь с пеной у рта
Это значит мы, налогоплательщики, отдаем львиную долю своих налогов на содержание чечни и дагестана, а они там свободы требуют?
35. Мандарин (30.11.2011 / 10:56)
Эта тема к добру не приведет...
36. jozze (30.11.2011 / 10:57)
статья про искусственную дотационность
http://www.aheku.org/page-id-1739.html
Добавлено через 00:20 сек.
"Искусственная дотационность регионов как залог единства России" ))
Добавлено через 02:40 сек.
33. SANGEN-us™, Мусульмане воспринимают другие религии как ступени или звенья одной и той же Истинной религии. Причем они рассматривают их не как несколько разных религий, а как единую для всех подлинную религию Ислам, которая претерпела изменения во времени, потеряв свою цельность и чистоту, и получила в различных странах разные названия. Поэтому Ислам не пытается противопоставить себя любой их этих религий, но в действительности является Истинной и чистейшей формой всех этих религий.
37. Санек (30.11.2011 / 11:02)
34. jozze, ну я думаю, что дотации для иваново велики по сравнению уровня жизни той же самой чечни
38. Иосиф Джугашвили (30.11.2011 / 11:04)
Aslan (30 Ноября 2011 / 10:46)интересно что я не так сказал? Может не правда, что на содержание кавказа идет бабла столько, что хватило бы на нищим у нас в стране... Или может я не так сказал о том, что мусульмане самый шобутной народ? Я например тоже верующий, но я не верю в ту веру которую мне навязывают попы в наших церквях, ненавижу эти обряды и всю эту мешуру ибо это бред... Бог есть, но явно не в том виде в котором представляет его церковь ЛЮБОЙ ВЕРЫ
26. ...Smith..., за словами следи.
ЗЫ: и предупреждать меня не нужно о моих словах, кишка тонка
39. jozze (30.11.2011 / 11:04)
37. SANGEN-us™, Чечня хоть нефть отдает. Иваново что дает?
давайте начнем всё с этого. а Ты , Smith, прежде чем писать что-то , в следующий раз хорошо подумай.
40. Удаленный (30.11.2011 / 11:05)
Я живу в Азии, но мусульманином себя не считаю, хотя и азиатской внешности. Я как был с рождения за Атеизм и с этим и умру.
А вообще, знаете в моем городе все за Ислам, а я один как белый ворон.
И что только мне не пророчили, мол в Аллаха не веришь значит рано покинешь этот мир.
Прошло 5 лет и все путем ! Живу вот.
41. jozze (30.11.2011 / 11:05)
38. ...Smith..., Атеизм - ошибка умного человека, Суеверие - ошибка глупого.
Добавлено через 01:19 сек.
40. TRaviS, кто тебе такие глупости говорил?)))
или сейчас придумал? что за мусульмане такие, которые такую ахинею несут. "Все за Ислам" - это толпа бессмысленная,фанатики. Вера должна быть внутри, о ней не нужно кричать всем.
42. ктулху (30.11.2011 / 11:07)
...Smith... (30 Ноября 2011 / 12:34)Чувак, нельзя так.
Блин, я в ах уе...
Это значит мы, налогоплательщики, отдаем львиную долю своих налогов на содержание чечни и дагестана, а они там свободы требуют?
Знаете что я вам господа мусульмане скажу?!! Вы самый шобутной народ в мире... Причем за свою якобы веру готовы всех расстрелять... У меня ощущение, что вы из каменного века вышли...
Быть в наше время ВЕРУЮЩИМ это значит быть ведомым, власти кинут кость так её сразу рвать будут, а им того и надо. Как до многих еще не дошло, что религия это одно из средств управления человеком.
Да, деньги уходят, но не приходят. И никакой вины самих мусульман в этом нет. Всё задерживается выше, не доходит до людей.
43. jozze (30.11.2011 / 11:07)
42. ShiftBHT, если бы до народа хоть что-нибудь доходило от этих денег, обидно не было бы от его слов.))
44. Arab (30.11.2011 / 11:08)
в Аллаха не веришь значит рано покинешь этот мир.Ну умный мусульманин такого никогда бы не сказал
45. ктулху (30.11.2011 / 11:09)
jozze (30 Ноября 2011 / 13:07)Вот я о том же.
42. ShiftBHT, если бы до народа хоть что-нибудь доходило от этих денег, обидно не было бы от его слов.))
46. Санек (30.11.2011 / 11:09)
jozze (30 Ноября 2011 / 11:04)ну ткань одежду и т д
37. SANGEN-us™, Чечня хоть нефть отдает. Иваново что дает?
давайте начнем всё с этого. а Ты , Smith, прежде чем писать что-то , в следующий раз хорошо подумай.
47. Иосиф Джугашвили (30.11.2011 / 11:10)
jozze (30 Ноября 2011 / 10:44)я против любой веры которая в рясах и в прочей мешуре, это средство управления целыми народами.
26. ...Smith..., будь добр, не обобщай.
раньше и в Дагестане правительство управляла хорошо "шапочниками", пока это оружие сейчас не обернулось против них.
48. Мандарин (30.11.2011 / 11:10)
39. jozze, почитай историю, что производят в городе Иваново. Уж не задавал бы такой вопрос.
49. jozze (30.11.2011 / 11:11)
47. ...Smith..., это твоё личное мнение, тебя переубеждать я не собираюсь, но в высказываниях будь аккуратнее.
Добавлено через 00:58 сек.
48. st228, обязательно прочитаю как будет время.спасибо.
50. ктулху (30.11.2011 / 11:13)
Давайте уже уважать друг друга, какая разница какая у людей религия, цвет кожи и язык?
Время объединиться, а вы из-за такой ерунды готовы друг другу глотки перегрызть.
51. Артур (30.11.2011 / 11:14)
SANGEN-us™, религиозный корень родился вне всяческих переводов, комментариев и объяснений. После этот корень "эволюционировал" с развитием общества, вот результат мы и получили. Никто ведь не имеет права выбрасывать из писаний что либо, а дополнять, точнее трактовать, может практически любой
52. Мандарин (30.11.2011 / 11:16)
Парни из Дагестана, Чечни, Махачкалы и т.д. Скажите мне пожалуйста, у Вас много Русской национальности живет?
53. Удаленный (30.11.2011 / 11:16)
Араб (30 Ноября 2011 / 11:08)Насчет этого, то мне так 20 человек уже сказали.
в Аллаха не веришь значит рано покинешь этот мир.Ну умный мусульманин такого никогда бы не сказал
54. Иосиф Джугашвили (30.11.2011 / 11:16)
jozze (30 Ноября 2011 / 11:05)Красное подчеркивание: кто сказал, что я атеист?
38. ...Smith..., Атеизм - ошибка умного человека, Суеверие - ошибка глупого.
Добавлено через 01:19 сек.
40. TRaviS, кто тебе такие глупости говорил?)))
или сейчас придумал? что за мусульмане такие, которые такую ахинею несут. "Все за Ислам" - это толпа бессмысленная,фанатики. Вера должна быть внутри, о ней не нужно кричать всем.
Синие подчеркивание: С этим я полностью согласен
55. jozze (30.11.2011 / 11:17)
53. TRaviS, ну значит у тебя окружение такое тупое, которое такие тупые вещи говорит. делай выводы.
56. Иосиф Джугашвили (30.11.2011 / 11:18)
st228 (30 Ноября 2011 / 11:16)тоже кстати интересно
Парни из Дагестана, Чечни, Махачкалы и т.д. Скажите мне пожалуйста, у Вас много Русской национальности живет?
57. jozze (30.11.2011 / 11:18)
52. st228, да , у меня очень много друзей русских)
58. Иосиф Джугашвили (30.11.2011 / 11:18)
jozze (30 Ноября 2011 / 11:17)это ты мне?
53. TRaviS, ну значит у тебя окружение такое тупое, которое такие тупые вещи говорит. делай выводы.
59. jozze (30.11.2011 / 11:18)
не сказал бы , что много, но достаточно.
Добавлено через 00:25 сек.
58. ...Smith..., ты же видишь кому я это написал. зачем спрашиваешь?
60. Иосиф Джугашвили (30.11.2011 / 11:20)
59. jozze, перепутал
61. Dagxxx (30.11.2011 / 11:21)
st228 (30 Ноября 2011 / 11:16)Половина из соседей русские.
Парни из Дагестана, Чечни, Махачкалы и т.д. Скажите мне пожалуйста, у Вас много Русской национальности живет?
И на хороших работах сидят.
62. jozze (30.11.2011 / 11:21)
60. ...Smith..., бывает;)
63. Удаленный (30.11.2011 / 11:21)
Если Бог не мог сделать людей счастливее на земле, как мы можем надеяться на рай… Если Бог не смог и не захотел избавить от зла землю — нашу единственную юдоль, — на каком основании можем мы рассчитывать, что он захочет избавить нас от зла в другом мире, о котором мы не имеем никакого представления?
Если Бог существует, то атеизм должен казаться ему меньшим оскорблением, чем религия. (Гонкур)
64. Артур (30.11.2011 / 11:23)
st228, процентов 15-20%.
SANGEN-us™, я вообще считаю, что религии стоит отсеивать по двум факторам, первый это возможность трактовать. Объяснение религии смешивает ее понятия с текущим состоянием общества, это не сложно заметить, так как многие философы утверждали что все социальные отношения, в том числе и религиозные, квантесируют эпохальное состояние людей. Другими словами религия теряет свою неизменность, не смотря на то, что письмена остаются одинаковыми, их понимание (семантический смысл) изменяется от общества к обществу и религия обрастает. Второй корень зла это зарождение религии в некоторый цивилизованный период, так как подверженность эпохе в такой религии огромна.
65. jozze (30.11.2011 / 11:23)
http://www.youtube.com/watch?v=TzGEY28RTJ8
посмотри))
66. Мандарин (30.11.2011 / 11:26)
59. Ну так у меня тоже есть друзья Дагестанцы, но они никогда не говорили вот такое как в 53 посту процитировал человек. У меня к тебе маленькая просьба, поговори в лс с ним за это высказывание. Ибо и в правду НАСТОЯЩИЙ мусульманен такого нескажет никогда.
67. jozze (30.11.2011 / 11:29)
мне щас в универ ехать проект сдавать, потом на тренировки.
когда буду дома продолжим дискуссию.
и тема ушла не в то русло.
кстати, в эту пятницу ещё должен быть один митинг
68. Удаленный (30.11.2011 / 11:42)
jozze (30 Ноября 2011 / 11:23)Спасибо ! Интересная притча, но к сожалению не более, чем притча.
http://www.youtube.com/watch?v=TzGEY28RTJ8
посмотри))
Вопросы Гонкура остаются без ответа.
Кстати, насчет тех 20 человек, то они мне не друзья и не знакомы мне. Просто когда в универе учился, меня пытались заставить ходить молиться.
Вот такие дела. . . А насчет религий я согласен, кто-то их каверкает и пишет под себя.
Но я пожалуй останусь при своем мнении.
69. markiz (30.11.2011 / 11:43)
Уважаемые Мусульмане.А вы Коран часто читаете?И что для Вас Коран?И что вы подразумеваете под словом "многобожие"?
70. Удаленный (30.11.2011 / 11:46)
markiz (30 Ноября 2011 / 11:43)Многобожие это как у римлян и у греков. Там у каждого бога своя стихия.
Уважаемые Мусульмане.А вы Коран часто читаете?И что для Вас Коран?И что вы подразумеваете под словом "многобожие"?
71. stix (30.11.2011 / 11:48)
У нас поселке почти половино русских, живем как родные не какиe конфликты межнациональные
72. jozze (30.11.2011 / 11:51)
69. markiz, приравнивамке к Аllahу кого/чего либо,для меня это уже является многобожием.
73. Иосиф Джугашвили (30.11.2011 / 12:01)
71. stix05, а вот почему у нас тогда так происходит?
как то на днях у меня жена на нашей ивановской барахолке, в теме про предложение услуг пошутила
http://ivbb.ru/viewtopic.php?f=276&t=450006&p=2378008#p2378008
в ответ на эту шутку в личку вылился вот этот понос
Скрытый контент: Для выполнения действия необходимо авторизоваться!
вот линк на жалобу в администрациюhttp://ivbb.ru/viewtopic.php?f=20&t=466024
и так на каждом углу у нас, раздражает..
этому урюку в личку я кинул адрес что бы он пришел, в ответ тишина
74. stix (30.11.2011 / 12:10)
73. ...Smith..., не всe идеальные, B любой национальности есть дибилы
75. ктулху (30.11.2011 / 12:10)
Чуваки, не ищите смысла в религии. Это вопрос веры. Каждый верит в то во что он хочет верить.
Кто-то верит в смёрфов, кто-то в приведений, кто-то ещё во что-то.
Делить людей по религии это тоже самое что делить людей по половому признаку.
Давайте уже закончим дискридитировать религии, кто верит тот верит.
Мне тоже пытались навязать христианство, даже крестили. Но не моё это. Атеизм не считаю ошибкой, атеизм - вера науке и логическому объяснению любых явлений.
76. Иосиф Джугашвили (30.11.2011 / 12:11)
почему то эти дибилы особо остро проявляются у нас в иваново
77. Удаленный (30.11.2011 / 12:12)
Да уж хамло ! Тут не чего добавить...
Таких кастрировать надо, чтоб новые не вылуплялись.
Но не все же такие как этот придурок.
Добавлено через 03:07 сек.
...Smith... (30 Ноября 2011 / 12:11)Дибилы они везде есть и во всех временах и племенах, и религия или национальность тут не играют никакой роли.
почему то эти дибилы особо остро проявляются у нас в иваново
78. USkij (30.11.2011 / 12:36)
40. TRaviS, только глупцы могли тебе такое сказать и Сатана не верует в Бога но жив до сих пор как бы
79. Иосиф Джугашвили (30.11.2011 / 12:39)
TRaviS (30 Ноября 2011 / 12:12)полностью согласен, у меня есть знакомые(татары, армяне, дагестанцы) с которыми уже более 5-6 лет знаком и никогда о них плохого слова не скажу... Но разве вы парни не видите, что по средствам ВЕРЫ ВЛАСТИ УПРАВЛЯЮТ НАРОДАМИ и в данное время с помощью этого мощного инструмента пытаются поссорить весь мир и в частности нас с вами, православных мусульманам, тех кто живет на одной земле.
Да уж хамло ! Тут не чего добавить...
Таких кастрировать надо, чтоб новые не вылуплялись.
Но не все же такие как этот придурок.
Добавлено через 03:07 сек.
Дибилы они везде есть и во всех временах и племенах, и религия или национальность тут не играют никакой роли.
80. USkij (30.11.2011 / 12:40)
76. ...Smith..., если рассуждать как ты то все народы россии и бывшего ссср могут сказать тоже самое о русских.
81. Иосиф Джугашвили (30.11.2011 / 12:55)
USkij (30 Ноября 2011 / 12:40)как сказать? ты про что именно ?
76. ...Smith..., если рассуждать как ты то все народы россии и бывшего ссср могут сказать тоже самое о русских.
82. dokk (30.11.2011 / 13:26)
USkij (30 Ноября 2011 / 12:36)Забавляет, какой бред могут нести люди. Сатана, буде такой существует, не имеет необходимости верить в бога, буде такой существует, потому что он знает, что он существует.
40. TRaviS, только глупцы могли тебе такое сказать и Сатана не верует в Бога но жив до сих пор как бы
83. markiz (30.11.2011 / 13:45)
Я-русский (30 Ноября 2011 / 13:26)Не осилил.Переведи.
Забавляет, какой бред могут нести люди. Сатана, буде такой существует, не имеет необходимости верить в бога, буде такой существует, потому что он знает, что он существует.
84. Мандарин (30.11.2011 / 13:45)
Я-русский (30 Ноября 2011 / 13:26)
Забавляет, какой бред могут нести люди. Сатана, буде такой существует, не имеет необходимости верить в бога, буде такой существует, потому что он знает, что он существует.
85. dokk (30.11.2011 / 14:48)
jozze (30 Ноября 2011 / 11:05)вот ведь в чем вопрос. разве не суеверие -верить скажем библии, в которой... ну да ладно. я ща начну описывать ее косяки все, и меня в баню кинут. я скажу проще: Неужели недостаточно, что сад очарователен; неужели нужно шарить по его задворкам в поисках фей?
38. ...Smith..., Атеизм - ошибка умного человека, Суеверие - ошибка глупого.
86. jozze (30.11.2011 / 16:54)
85. Я-русский, я в прошлом сам атеист, но произошло очень многое, что заставило меня верить. с её косяками не знаком, но читал ф.Ницше - Антихриста, общее понятие имею.
87. dokk (30.11.2011 / 16:58)
86. jozze, в прошлом фанатично верующий. до того момента, как прочитал эту книжонку 4 раза. и любой с мозгами, прочитав эту муть станет атеистом.
а вот это
но читал ф.Ницше - Антихриста, общее понятие имеюочень похоже на анекдот:
- абрам, ты пойдешь слушать каррузо?
- да не, не понравился он мне, мойша
- а шо так?
- да мне ицхак напел, не понравился
88. jozze (30.11.2011 / 17:22)
87. Я-русский, я тоже 3 раза её перечитал.эта книга оставила свой след на мне в своё время. я был ярым атеистом и отрицал любое существование Бога.,прошло уже много времени, в моей жизни за это время многое изменилось и благодаря случившимся со мной вещам я стал верить.
89. dokk (30.11.2011 / 17:23)
ладно. поехали.
90. dokk (30.11.2011 / 17:35)
бытие: стих 3 - бог создает свет. стих 7 - бог создает землю. стих 14 - создает солнце и луну.
глава 12 - авраам удачно приторговывает своей женой саррой
глава 19 - лот предлагает оттарабанить своих дочерей толпе вместо гостей непонятных
глава 19 - дочери тарабанят пьяного лота
глава 20 - упс. авраам еще раз выгодно торгует женой своей саррой
глава 26 - блин. это семейное - исаак тоже пытается торгануть женой. но обламывается. ему не заплатили
дальше начиная с исхода и практически до конца - пример жестокого и варварского геноцида еврейского народа по отношению к местным племенам, весьма и полностью одобряемый их божеством.
91. markiz (30.11.2011 / 17:52)
Я-русский (30 Ноября 2011 / 17:35)И что ты этим хотел сказать? Еврейский народ,избранный Богом народ и почему Он его избрал,это Его дело.Отчета Он никому не дает.Никакого геноцида не было,чего несешь...!Наказывал их Бог за их непослушание и грех.Читай внимательней.И кто хочет найти протворечие,всегда найдет,потому что об этом надо судит духовно,а не своей башкой.
бытие: стих 3 - бог создает свет. стих 7 - бог создает землю. стих 14 - создает солнце и луну.
глава 12 - авраам удачно приторговывает своей женой саррой
глава 19 - лот предлагает оттарабанить своих дочерей толпе вместо гостей непонятных
глава 19 - дочери тарабанят пьяного лота
глава 20 - упс. авраам еще раз выгодно торгует женой своей саррой
глава 26 - блин. это семейное - исаак тоже пытается торгануть женой. но обламывается. ему не заплатили
дальше начиная с исхода и практически до конца - пример жестокого и варварского геноцида еврейского народа по отношению к местным племенам, весьма и полностью одобряемый их божеством.
92. dokk (30.11.2011 / 17:57)
маркиз, то, что у тебя плохо с восприятием информации, я уже понял. прочитай еще раз десять, может въедешь в смысл
93. Удаленный (30.11.2011 / 17:57)
markiz (30 Ноября 2011 / 17:52)Если Кутузов духовно судил, то вы сейчас на французком общались бы.
И что ты этим хотел сказать? Еврейский народ,избранный Богом народ и почему Он его избрал,это Его дело.Отчета Он никому не дает.Никакого геноцида не было,чего несешь...!Наказывал их Бог за их непослушание и грех.Читай внимательней.И кто хочет найти протворечие,всегда найдет,потому что об этом надо судит духовно,а не своей башкой.
94. markiz (30.11.2011 / 18:00)
Я-русский (30 Ноября 2011 / 17:57)А ты прочитай еще раз,что я тебе написал,может тоже поймешь в чем смысл.И с восприятием у меня поверь,все отлично.
маркиз, то, что у тебя плохо с восприятием информации, я уже понял. прочитай еще раз десять, может въедешь в смысл
95. dokk (30.11.2011 / 18:00)
как-то провели опыт над детьми в израиле: одной группе детей задали вопрос по поводу места из библии, где иисус навин под корень уничтожает город по приказу божка. задается вопрос, прав ли иисус навин. прав ли морально. 95% отвечают, что прав.
другой группе детей в том же израиле говорится, что некий император ши 3000 лет назад в китае захватил город неважно какой и убил в нем всех, детей, женщин, стариков, всех. прав ли он с моральной точки зрения? 99% детей говорит, что неправ.
выводы делайте сами
96. markiz (30.11.2011 / 18:01)
TRaviS (30 Ноября 2011 / 17:57)Какой Кутузов и французы,ты о чем ????????
Если Кутузов духовно судил, то вы сейчас на французком общались бы.
Добавлено через 02:12 сек.
Я-русский (30 Ноября 2011 / 18:00)Очередная глупость.К чему отнести это,незнаю.
как-то провели опыт над детьми в израиле: одной группе детей задали вопрос по поводу места из библии, где иисус навин под корень уничтожает город по приказу божка. задается вопрос, прав ли иисус навин. прав ли морально. 95% отвечают, что прав.
другой группе детей в том же израиле говорится, что некий император ши 3000 лет назад в китае захватил город неважно какой и убил в нем всех, детей, женщин, стариков, всех. прав ли он с моральной точки зрения? 99% детей говорит, что неправ.
выводы делайте сами
Добавлено через 03:32 сек.
Сделал мешанину.
97. dokk (30.11.2011 / 18:05)
к религиозному фанатизму, прививаемому с детства. Маркиз, я повторяю, если туго с восприятием, иди учиться хотя бы что ли. Это реальные эксперименты
98. Удаленный (30.11.2011 / 18:09)
95. Я-русский, я согласен с тобой !
Это все неправильно. И если вовремя не остановиться, то будущее поколение не будет знать, что такое хорошо и что такое плохо.
99. markiz (30.11.2011 / 18:13)
Я-русский (30 Ноября 2011 / 18:05)Где у меня с восприятием туго,ничего не пойму?Я читал Иисуса Навина.Еще раз тебе повторяю,есть вещи,куда со своим плотским умом не нужно лезть.Сам не поймешь и других в заблуждение введешь.Вобщем ничего хорошего с этого не будет.
к религиозному фанатизму, прививаемому с детства. Маркиз, я повторяю, если туго с восприятием, иди учиться хотя бы что ли. Это реальные эксперименты
Добавлено через 01:51 сек.
Я-русский (30 Ноября 2011 / 18:05)Как можно прививать религиозный фанатизм,как ты себе это представляешь?Не в религии дело,а в людях.
к религиозному фанатизму, прививаемому с детства. Маркиз, я повторяю, если туго с восприятием, иди учиться хотя бы что ли. Это реальные эксперименты
100. dokk (30.11.2011 / 18:16)
99. markiz, вот именно так он и прививается, что детям говорят, что когда иисус навин вырезал весь город поголовно, то это хорошо, потому что так было угодно богу. все. точка. более ничего и не надо. а мой плотский ум говорит о том, что это акт варварского геноцида и оккупации чужих земель.
Добавлено через 04:25 сек.
также я не очень понимаю, как можно поклоняться еврейскому человеку, называемому Иисус Христос, который заявлял о неевреях: "Нехорошо отнять хлеб у детей, и отдать его псам". который при жизни ни разу не интересовался неевреями. который четко и отчетливо сказал: я послан к заблудшим сынам израилевым.
101. markiz (30.11.2011 / 18:21)
Я-русский (30 Ноября 2011 / 18:16)Хорошо.Скажи тогда.Отчего разрушились стены Иерехона?
99. markiz, вот именно так он и прививается, что детям говорят, что когда иисус навин вырезал весь город поголовно, то это хорошо, потому что так было угодно богу. все. точка. более ничего и не надо. а мой плотский ум говорит о том, что это акт варварского геноцида и оккупации чужих земель.
102. dokk (30.11.2011 / 18:23)
а ты в курсе, что образованным людям давно известно, что ко времени исхода евреев из египта город иерихон уже лет 80 как был разрушен?
Добавлено через 03:06 сек.
что не было никакого перехода через расступившиеся воды Красного моря, а была опечатка Red sea и Reed sea. было некое тросниковое море, которое становилось мелководным при отливе. и фараону помешал закончившийся отлив. конечно тебе это неизвестно, более того, ты сейчас меня слюной обплюешь. потому что тебя научили в детстве, что это не так. тогда почему ты игнорируешь книгу Бытие, где Солнце создано позже Земли и более того, не является источником света, который создан вообще во второй день
103. markiz (30.11.2011 / 18:29)
Я-русский (30 Ноября 2011 / 18:16)Поклонятся Ему,потому что Он Бог.Реально существующий и сейчас.А ты не размышлял,почему Он это женщине сказал и что Он сказал после этого?
Добавлено через 04:25 сек.
также я не очень понимаю, как можно поклоняться еврейскому человеку, называемому Иисус Христос, который заявлял о неевреях: "Нехорошо отнять хлеб у детей, и отдать его псам". который при жизни ни разу не интересовался неевреями. который четко и отчетливо сказал: я послан к заблудшим сынам израилевым.
104. dokk (30.11.2011 / 18:32)
потому что сжалился ) и да. он сказал, что по вере будет тебе так. но остался при своем мнении - так и быть, псу можно кинуть объедки ))) а уж к чему там привязали за уши эту фразу попы - другой вопрос )
105. markiz (30.11.2011 / 18:32)
Я-русский (30 Ноября 2011 / 18:23)Угу, еще забыл сказать что ты от обезьяны.
а ты в курсе, что образованным людям давно известно, что ко времени исхода евреев из египта город иерихон уже лет 80 как был разрушен?
Добавлено через 03:06 сек.
что не было никакого перехода через расступившиеся воды Красного моря, а была опечатка Red sea и Reed sea. было некое тросниковое море, которое становилось мелководным при отливе. и фараону помешал закончившийся отлив. конечно тебе это неизвестно, более того, ты сейчас меня слюной обплюешь. потому что тебя научили в детстве, что это не так. тогда почему ты игнорируешь книгу Бытие, где Солнце создано позже Земли и более того, не является источником света, который создан вообще во второй день
Я её не игнорирую,я просто стараюсь следит за ходом твоих мыслей,только теперь я так тебя понимаю,что Бытие,это не Бытие и Иисуса Навина небыло,потомучто города он никакого не разрушал,а он уже был разрушен,значит говоришь правду,человек,которому 32 года,а Библия,которой 3000 лет лжет.И правду истину ты только один знаешь...Так?
106. Иосиф Джугашвили (30.11.2011 / 18:32)
markiz (30 Ноября 2011 / 18:13)Очень просто прививается, особенно в не окрепшие мозги
Где у меня с восприятием туго,ничего не пойму?Я читал Иисуса Навина.Еще раз тебе повторяю,есть вещи,куда со своим плотским умом не нужно лезть.Сам не поймешь и других в заблуждение введешь.Вобщем ничего хорошего с этого не будет.
Добавлено через 01:51 сек.
Как можно прививать религиозный фанатизм,как ты себе это представляешь?Не в религии дело,а в людях.
107. dokk (30.11.2011 / 18:32)
маркиз, это все аргументы?
Добавлено через 02:37 сек.
плохо видимо не знать досконально предмет разговора, а просто верить? Я способен задавить при желании косяками этой книги
108. ктулху (30.11.2011 / 18:37)
вам вдвоём вообще нельзя в одной теме общаться
109. dokk (30.11.2011 / 18:40)
самое интересное, что тема изначально на религии замешана. И это типа нужно уважать. А меня, атеиста, уважать не нужно. Меня в баню кинут легко
110. Иосиф Джугашвили (30.11.2011 / 18:42)
107. Я-русский, плюс бы тебе поставил да не могу, уже ставил.
111. markiz (30.11.2011 / 18:42)
...Smith... (30 Ноября 2011 / 18:32)Да если бы прививались,мы бы жили совсем по другому.Мы убиваем,воруем,насилуем...почему?Да,потому что нет страха Божия!Бога не боимся.А Он человека предупреждал и предупреждает до сих пор. 10 заповедей,это что по твоему?
Очень просто прививается, особенно в не окрепшие мозги
112. dokk (30.11.2011 / 18:45)
а у евреев 12 заповедей кстати. Куда христиане дели еще 2?
113. jozze (30.11.2011 / 18:48)
кончайте уже эту фитну.
114. dokk (30.11.2011 / 18:57)
хорошо. Я закончил. Тему закрой. Тема же ни о чем. И с религиозным подтекстом.
115. Артур (30.11.2011 / 18:59)
Тема с религией вообще не связана, речь о народных бунтах
116. jozze (30.11.2011 / 19:04)
тема актуальна, пока митинги не закончатся.
ну кто-нибудь знал об этом? по телеку показали? ан-нет))а как какой-то дядя педофил изнасиловал племянницу покажут на всю страну и три раза в день))
117. dokk (30.11.2011 / 19:04)
речь о народных бунтах. Но в статье почему-то описывается исключительно побородевший народ, выкрикивающий Аллах акбар.
118. jozze (30.11.2011 / 19:07)
117. Я-русский, вышли они с мечети,после пятничной молитвы.
119. dokk (30.11.2011 / 19:08)
интересно, что им там проповедовали,не задумывались?
120. jozze (30.11.2011 / 19:08)
меня тоже коснулось это, когда моего дядю убили в спец.операции случайно, вместе с вахабистами так называемыми, приходили менты и просили, чтобы мы подписали документы какие-то, что он тоже являлся вахабистом, "мол он ведь всё равно умер. вам так трудно".
такое бесчинство долго терпеть нельзя.
121. dokk (30.11.2011 / 19:10)
120. jozze, ну а аллах тут при чем?
122. jozze (30.11.2011 / 19:14)
121. Я-русский, пиши с большой буквы.
а что плохого в том, что кричали АЛЛАХУ АКБАР?)
123. dokk (30.11.2011 / 19:17)
в том, что на почве религии можно поднять волну. Можно рассказать про неверных. И объявить джихад. А потом, когда власти начнут бабки кидать, объявить, что власть от бога
124. Артур (30.11.2011 / 19:21)
Собственно сегодня к этому все и движется. В чечне сделали, теперь здесь. Товарищ Саид вроде собирается уходить
125. Иосиф Джугашвили (01.12.2011 / 17:02)
Когда то раньше я был верующим, ходил в церкви, молился на ночь, исповедовался и т.д.
Сейчас чем старше становлюсь, тем все больше и больше понимаю, что религия- это зло... Зло которое за всю историю человечества погубила миллионы, а то может и более человеческих жизней. И вот чем современное общество отличается от тупого средневекового? Особенно арабско-мусульманский мир. Арабский мир уничтожают по средствам веры, тоесть мусульмане сами себя уничтожат, а американцы этому всячески помогут. Что есть вера, а что есть жизнь? И стоит ли ради веры(кстати придуманной все теми же правителями мира сего) отдать свою жизнь?
ЗЫ: на последок скажу, чтоб небыло высеров в мой адрес: я не атеист, я просто против существующих религий и их трактовок о том как надо, а как не надо жить человеку.
Я ВЕРЮ В БОГА, но не в религию.
126. trek (01.12.2011 / 19:42)
...Smith... (1 Декабря 2011 / 17:02)Полностью согласен, в средневековье в Европе правила церковь, за деньги типа можно было купить индульгенцию, а сколько ученых или людей не согласных с церковью было объявлено еретиками и сожжено на костре. И все это во имя веры, но эта вера была всего лишь ширмой, за которой церковь обогащалась за счет людей и держала власть над ними, и не более того. Сегодняшние проповедники религии мало чем отличаются от средневековых, только масштаб поменьше, и власти соответственно тоже, но тем не менее, прикрываясь верой они так же зарабатывают деньги и получают власть над огромным количеством людей.
Когда то раньше я был верующим, ходил в церкви, молился на ночь, исповедовался и т.д.
Сейчас чем старше становлюсь, тем все больше и больше понимаю, что религия- это зло... Зло которое за всю историю человечества погубила миллионы, а то может и более человеческих жизней. И вот чем современное общество отличается от тупого средневекового? Особенно арабско-мусульманский мир. Арабский мир уничтожают по средствам веры, тоесть мусульмане сами себя уничтожат, а американцы этому всячески помогут. Что есть вера, а что есть жизнь? И стоит ли ради веры(кстати придуманной все теми же правителями мира сего) отдать свою жизнь?
ЗЫ: на последок скажу, чтоб небыло высеров в мой адрес: я не атеист, я просто против существующих религий и их трактовок о том как надо, а как не надо жить человеку.
Я ВЕРЮ В БОГА, но не в религию.
127. Иосиф Джугашвили (01.12.2011 / 19:55)
Рад что в этом мире не все помешаны на религиозной почве!
128. Санек (02.12.2011 / 01:51)
125. ...Smith..., ты прав я тоже верю в бога (какое то высшее существо) но не то что на предлагают через религии (написанные для управления массами )
URL: https://visavi.net/topics/26968