Выбор профессии
1. Илья (23.08.2012 / 13:50)Здравствуйте. Мне 15 и моя душа тянеться к компьютерам. Я думаю либо учиться на пхп-девлоп или на ит-специалиста. Почитав вакансии в интернете обоих, могу смело сказать: если есть стаж от 3х лет, то зарплата будет достойная. Но все-же решиться я не могу. После 9 пойду в колледж на ИТ-фак или на фак.программированя
2. chiper (23.08.2012 / 15:28)
1. Балбес, во первых у всей школоло душа к компам тянется, во вторых в техникумах нету факультетов, там только группы есть. учись на моряка, как я ^_^
Добавлено через 05:32 сек.
будешь целыми днями в компе дрочить, в помещении закрытом. от недостатка кислорода прыщи вырастут, зрение испортится, в очках будешь ходить. да еще свитер лоховский купишь. 100% программист ахах)))а приедешь с моря черный весь, с бабками, тачку купишь после первой навигации по бабам будешь ездить, все будет шикарно)))
Добавлено через 06:16 сек.
в контакте аву поставишь где ты в одних шортах у пальмы. все будет а..енно
3. chiper (23.08.2012 / 15:43)
а так если будешь прогером, то еще прямые джинсы купишь будешь ходить в серой вязаной кофте от бабушки, с неведомой ..уйней на бошке, горбатый, дохлый кощей целомудренник. фууу блин) но будешь настоящим прогером, потому что девушки на тебя не будут засматриваться, не будут отвлекать и будут у тебя все мысли о программировании.
4. Михаил (23.08.2012 / 15:44)
chiper,
Сколько стереотипов в одном сообщенииДобавлено через 06:17 сек.
А вообще у нас ВУЗы далеко не всегда дают нормальное образование (особенно если самому не стараться), а колледж вообще скорее всего мало что даст для программиста
5. Николай (23.08.2012 / 15:55)
тоже думал пойти на прогера
но выбрал строительство после того как закончил несколько лет проработал понял что не нравиться, потопал в слаботочку а тут и электрика и программирование и творчество каждый день новые задачи как раз что нужно а девок я клеил даже когда сантехником работал выберать тебе.. Иди туда где будет тебе интересно а не так чтоб тупо день поскорее просидеть
6. ZaRiN (23.08.2012 / 15:59)
3. chiper,
некоторые программисты за границу по 2-3 раза в год летают отдыхать, а не работают, что бы возле пальмы сфоткаться 
7. Кирилл (23.08.2012 / 16:01)
Иди на нормальную специальность. Программированием на досуге никто не мешает заниматься. Все что нужно подучить по ЯП можно прекрасно изучить в книгах.
8. Михаил (23.08.2012 / 16:05)
Plato (23 Августа 2012 / 16:01)Нормальная это какая?
Иди на нормальную специальность. Программированием на досуге никто не мешает заниматься. Все что нужно подучить по ЯП можно прекрасно изучить в книгах.
9. Ant0ha (23.08.2012 / 16:18)
Все профессии хороши, выбирай любую.
Кому что дано, тот то и выбирает. Если у ТС есть желание пойти на IT специалиста - пусть идет.
10. Михаил (23.08.2012 / 16:25)
К сожалению осознать правильно ли ты выбрал профессию обычно получается только ближе к концу обучения
11. Ant0ha (23.08.2012 / 16:26)
Да, есть такое.
12. Андрей (23.08.2012 / 16:53)
Иди в 10ый класс.
13. ZipeR (23.08.2012 / 17:34)
Выбирай лучше профессию жизненную,это глюк головы что ты хочешь. Когда то я так же хотел пойти этапно посвещаю жизнь компам. Особенно когда эт было в нете ловить та не чего.
14. Михаил (23.08.2012 / 17:44)
Жизненную это какую?
Добавлено через 00:36 сек.
ZipeRОсобенно когда эт было в нете ловить та не чего.Почему ловить нечего?
15. chiper (23.08.2012 / 18:07)
6. Жадный лепрекон, ну это программисты от бога так скажем)
вон у меня два одноклассника на прогеров учатся. за..бали уже меня, постоянно вконтакте ревут, ТЗ шлют напиши нам плиз алгоритмы а то мы тупим. тупо учатся что бы не вылететь. и какие там из них прогеры? максимум могут посоветовать во что погамать, и планку оперативки вставить в комп. оба дохлые ниче тяжелее системника не поднимали. я говорю им приеду щас осенью с навигации, пойдете ко мне в две смены в комп. магазин работать, как ООО оформлюсь, будете вкалывать на меня плебеи
хотя они были в школе чуть не отличниками а на до мной угарали, как я с двойки на троку прыгал)
16. ZaRiN (23.08.2012 / 18:20)
15. chiper, ну не надо всех ровнять на твоих друзей
я знаю несколько людей, которые вообще без компьютерного образования работают в ИТ сфере и получают приличные деньги) А все эти навигации это не на всегда, о семье тоже нужно будет задуматься, хотя кому-то может и в кайф месяцами плавать и девушек видеть только на обложках журналов)
17. chiper (23.08.2012 / 18:26)
16. Жадный лепрекон, ну ты прав, да) образование это не панацея от всех бед) реально кто то показывает свои работы, проекты, идет работать без какого либо образования в частную фирму/фриланс и рубит неплохие бабки. а сам я реально с флота слезу, щас только бабла манок сколочу и переберусь на берег.
18. ZaRiN (23.08.2012 / 18:30)
17. chiper, зная твои предыдущие темы, то мне в это все очень слабо верится)
19. Илья (23.08.2012 / 18:45)
12. Барыга Обама, не вариант. Если колледж то я буду получать знания к будующей профессии и степуха плюс ко всему. А если непонравиться то за 3 года я выберу другую профессию, получу образование. 10 класс вычеркиваем
20. chiper (23.08.2012 / 18:49)
18. Жадный лепрекон, не стоит заглядывать в прошлое. нужно жить настоящим :3
21. Ant0ha (23.08.2012 / 18:58)
20. chiper, ты говоришь о том, что лучше выбрать профессию моряка, но при этом ждешь момента пока поднакопишь бабла и скорей соскочишь с нее... Какой смысл в профессии, которую ты сам хочешь бросить? Зачем рекомендовать другим в таком случае?
Лично я бы не хотел быть всю жизнь моряком только потому что это не моё. Хоть и платили бы раза в три больше.
22. Михаил (23.08.2012 / 19:00)
chiper (23 Августа 2012 / 18:07)Средний программист с опытом в пару лет может получать раза в 2-3 больше, чем средняя зарплата в регионе
6. Жадный лепрекон, ну это программисты от бога так скажем)
23. Ant0ha (23.08.2012 / 19:03)
ZipeR (23 Августа 2012 / 17:34)
Выбирай лучше профессию жизненную,это глюк головы что ты хочешь. Когда то я так же хотел пойти этапно посвещаю жизнь компам. Особенно когда эт было в нете ловить та не чего.
Не стоит проецировать свои личные неудачи на отрасли в целом.
24. chiper (23.08.2012 / 19:03)
21. Ant0ha, да как тебе сказать. я с самого начала знал что это не мое, просто мне сейчас надо очень быстро заработать много денег. вот и пошел сюда. я никогда не говорил что я буду всю жизнь плавать. хотя смотрю контракты, капитаны/механики и на 2 месяца уходят. два месяца в год я думаю это не смертельно)
25. ZaRiN (23.08.2012 / 19:06)
20. chiper, ну ты же в будущее заглядываешь
26. Михаил (23.08.2012 / 19:07)
на флоте высокие зарплаты?
27. ZaRiN (23.08.2012 / 19:07)
21. Ant0ha, там же с пальмой в шортах можно сфотографироваться
Добавлено через 00:59 сек.
22. Flyd, только если будет сам на себя пахать, но в таком случае среднестатический бизнесмен за 2-3 года будет зарабатывать больше)
28. Михаил (23.08.2012 / 19:10)
Жадный лепрекон (23 Августа 2012 / 19:07)Сам на себя на флоте?! Где он судно возьмет своё?
22. Flyd, только если будет сам на себя пахать, но в таком случае среднестатический бизнесмен за 2-3 года будет зарабатывать больше)
29. ZaRiN (23.08.2012 / 19:15)
28. Flyd,
Средний программист с опытом в пару лет может получать раза в 2-3 больше, чем средняя зарплата в регионеЗачем среднему программисту свое судно?
30. Михаил (23.08.2012 / 19:18)
Жадный лепрекон (23 Августа 2012 / 19:15)Я думал ты в ответ на моё сообщение к Чиперу с вопросом о зарплате на флоте. А по-поводу программиста не правда, я говорил про работу "на дядю". А среднестатистический бизнесмен прогорает при первом опыте
28. Flyd, Зачем среднему программисту свое судно?
31. ZaRiN (23.08.2012 / 19:24)
30. Flyd, ну и сколько же средний программист со стажем 3 года будет иметь работая на дядю? От силы 1000 баксов? Так у меня в городе обычные мерчики получают по 500-600 баксов, а у торговых зарплата 800-1000 баксов + леваки
32. Kianias (23.08.2012 / 19:26)
7. Plato, программирование не ограничивается ЯПом. Типичное заблуждение.
33. Михаил (23.08.2012 / 19:30)
Средняя зарплата в Москве 40тыс. рублей. Программист со стажем 3 года может получать 80-130т.р. Средняя зарплата в Ставрополе 16тыс. рублей, программист может найти работу за 25-40 тыс.
34. ZaRiN (23.08.2012 / 19:40)
33. Flyd, ну я просмотрел объявления в среднем от 2х год опыта и от 40к руб. зарплата. Да и средняя зарплата это все фигня, т.к. она не отражает реального положения вещей. Выше я дал пример, как люди в городе со средней зарплатой в 300$ зарабатывают по 500-1500$ в месяц. И я еще промолчал о зарплатах электриков, сантехников и других работящих, которые зарабатывают довольно прилично. Да и в наше время зарплата обычного программиста практически ничем не выше зарплат других прибыльных профессий, исключением могут стать экзотические программисты, которых довольно мало или великие гуру.
Добавлено через 01:22 сек.
33. Flyd, кстати, в маленьких городках зарплаты программистов не так уж и велики из-за малого спроса и малой покупательной возможности)
35. Михаил (23.08.2012 / 19:48)
Как правило зарплаты соответствуют тому,что пишут в объявлениях. Электрики и сантехники получают прилично, если фрилэнсом занимаются, на заводах получают не много.
Да и в наше время зарплата обычного программиста практически ничем не выше зарплат других прибыльных профессий, исключением могут стать экзотические программисты, которых довольно мало или великие гуру.Я не говорил, что это единственная высокооплачиваемая профессия, но как один из неплохих вариантов можно рассматривать
Добавлено через 00:22 сек.
Тем более спрос превышает предложение
36. ZaRiN (23.08.2012 / 19:59)
35. Flyd, я веду к тому, что чаще всего на хорошую зарплату нужно довольно много знать, да и конкуренция там хорошая, т.к. сейчас довольно много программистов выходит) Но самое главное что бы нравилось то, чем занимаешься, что бы работа была не каторгой, а приятными испытаниями
37. Михаил (23.08.2012 / 20:08)
Конкуренция так себе. Я имея полтора года опыта и обладая не самыми хорошими знаниями за неделю нашел работу в трех местах, сходив на 4 собеседования
Добавлено через 00:42 сек.
Жадный лепрекон (23 Августа 2012 / 19:59)Но самое главное что бы нравилось то, чем занимаешься, что бы работа была не каторгой, а приятными испытаниямиЕсли работа не нравится, то нефиг ей заниматься
38. Станислав (23.08.2012 / 20:38)
1. Балбес, иди на космонавта.
39. Mafia (23.08.2012 / 20:53)
Мелкий еще, чтобы думать, правильно выше писали иди в 10 класс
40. Кирилл (23.08.2012 / 21:45)
32. Kianias, Если ты все буквально воспринимаешь то это твои трудности
Добавлено через 04:14 сек.
8. Flyd, профессия, которая сможет принести нормальный доход без необходимости "в**бывать как проклятый". У меня тоже одно время был загон с программированием. Это проходит. В итоге подумав я понял, что изучать историю, общество и ин. яз. гораздо полезнее и интереснее, чем прожигать глаза перед монитором и поступил на политолога.
Такие решения нужно 100 раз взвесить. Не обязательно учиться на программиста, чтобы подрабатывать этим. На фрилансе куча клиентов, готовых платить за качественную работу, и их не особо заботит, учился ты или нет в вузе по этой специальности. Опыт и качество сейчас важнее.
41. Илья (23.08.2012 / 23:31)
38. SNELS, здоровье не то
42. Михаил (23.08.2012 / 23:42)
Plato (23 Августа 2012 / 21:45)Я не в**бываю как проклятый. Вообще можно сказать почти ничего не делаю
Добавлено через 04:14 сек.
8. Flyd, профессия, которая сможет принести нормальный доход без необходимости "в**бывать как проклятый".
Кем работать сможешь потом?
У меня тоже одно время был загон с программированием. Это проходит. В итоге подумав я понял, что изучать историю, общество и ин. яз. гораздо полезнее и интереснее, чем прожигать глаза перед монитором и поступил на политолога.
Качество у людей, которые работают по специальности должно быть намного выше
Такие решения нужно 100 раз взвесить. Не обязательно учиться на программиста, чтобы подрабатывать этим. На фрилансе куча клиентов, готовых платить за качественную работу, и их не особо заботит, учился ты или нет в вузе по этой специальности. Опыт и качество сейчас важнее.
43. ZaRiN (23.08.2012 / 23:48)
40. Plato, я тебе открою великую тайну, но самообучение всегда менее продуктивно. Особенно если говорить о тех людях, которые не знают теориии и делают так, как считают нужным, я уже молчу о той орде веб мастеров, которые максимум что могут поставить движок и что-то там поковырять)
P.S. я тебе еще открою одну тайну, сейчас практически все должности, где не надо вкалывать очень тесно связаны с компьютерами и если ты устроишься в какую-то фирму переводчиком, то будешь переводить тексты все за тем же компьютером, готовить отчеты и все остальное там же.
44. Zдешний (23.08.2012 / 23:57)
каждый год перед 1 сентября такие темы создаются...
45. Кирилл (24.08.2012 / 00:09)
42. Flyd, может я заблуждаюсь насчет процесса работы программистом, но это мое право, это мнение опирается на мой опыт.
Политологом.
Может и так, однако следует учитывать, что далеко не все вузы нашей страны могут выпустить хороших специалистов.
Добавлено через 06:30 сек.
43. Жадный лепрекон, самообучение менее эффективно? Тут можно поспорить. Я тебе могу привести в пример экзамен по истории, к которому мне пришлось готовиться в рамках ЕГЭ. Я длительное время занимался в школе и с репетитором по этому предмету. Однако за пару месяцев до экзамена я понял, что мои знания поверхностны и я не могу полностью ориентироваться в материале. Мне пришлось самому выштудировать все учебники, которые нам должны были разжевывать по мелочам в школе учителя на протяжении 11 лет. Пришлось затронуть доп. материал, о котором в школе и понятия не имели. В итоге я сдал историю на достойный бал, и поступил в хороший универ. Причем стоит отметить, как доп. довод, что я продолжал заниматься с репетитором, который был в шоке от прогресса, и которому мне приходилось самостоятельно объяснять те или иные вещи. Я привожу в пример школу. Да, это не вуз. Пока я не знаю, что меня ждет в вузе. Однако это часть одной системы в одной стране. И по ней можно судить об общей картине.
Добавлено через 08:08 сек.
И многое зависит от человека, самообучение может быть неэффективным, когда человек в нем не заинтересован. Тут нет контроля. Единственное, что будет определять прогресс - твоя мотивация, твоя цель.
46. Михаил (24.08.2012 / 00:18)
Plato (24 Августа 2012 / 00:09)Захожу на http://hh.ru , вбиваю в поиск политолог, не нахожу ни одной вакансии
Политологом.
Добавлено через 02:51 сек.
Plato (24 Августа 2012 / 00:09)Ты работал программистом или у тебя много друзей программистов?
42. Flyd, может я заблуждаюсь насчет процесса работы программистом, но это мое право, это мнение опирается на мой опыт.
47. ZaRiN (24.08.2012 / 00:26)
45. Plato, ну при чем там история к программированию? история это история, гуманитарный предмет, который просто зазубривается, а программирование нужно понимать, при чем что бы писать хорошие вещи нужно знать алгоритм функции, а не только то, что она выполняет. Я вообще техникум закончил с красным дипломом, хотя последние 2 курса на парах сидел играл в игры или сайты на венике клепал
я все посдавал, но уже многое позабывал, т.к. у меня не было четкого понимания всего, вся инфа была у меня поверхностной и со временем очень быстро забылась.Добавлено через 01:07 сек.
кстати, политологи в монитор палятся не меньше, чем программисты
48. Илья (24.08.2012 / 00:29)
44. Zдешний, Я через год поступаю:-) да и вообще что за бред? если тема создана школьником то она не имеет право на существование? почему слово школота вызывает насмешку, неуважение? что все школьники под одну дудку пляшут, все неадекваты? ведь все были школьниками. Школьник это не состояне души, а лишь возраст, ведь школьники и 17-18 лет бывают.
49. Кирилл (24.08.2012 / 00:47)
46. Flyd, трудоустройство при вузе, можешь не искать.
Подрабатываю
Добавлено через 01:15 сек.
47. Жадный лепрекон, спорить не буду, но суть ты уловил думаю. Все дело в мотивации. Методы изучения могут быть любые. Средств сейчас масса, интернет, книги, форумы, где можно спросить, что не понимаешь.
50. Михаил (24.08.2012 / 00:49)
В трудовой так и написано "политолог"?
Добавлено через 03:07 сек.
Plato (24 Августа 2012 / 00:47)Вообще странно как-то выглядит. А если захочешь сменить работу после ВУЗа - каким образом без вакансий?
46. Flyd, трудоустройство при вузе, можешь не искать.
51. Кирилл (24.08.2012 / 00:53)
50. Flyd, я сообщу, когда буду устраиваться по специальности
52. chiper (24.08.2012 / 01:00)
Flyd (23 Августа 2012 / 19:07)http://www.morehod.ru/job/vakansija-ch-egineer-16806
на флоте высокие зарплаты?
http://www.morehod.ru/job/vakansija-able-seaman-16801
http://www.morehod.ru/job/vakansija-ch-off-16800
http://www.morehod.ru/job/vakansija-chief-engineer-16790
я на след. год со знакомым старпомом иду как able seamen.
53. ZaRiN (24.08.2012 / 01:02)
49. Plato, я то суть уловил, а вот ты - нет)) много кодеров пишут на php и не знают многих вещей, которые решают ихние задачи намного проще, а главное выполняются быстрее. Программист обязан знать теорию, а при самообучении это довольно сложно сделать, т.к. чаще всего лень или нету этой инфы, которую может дать живой наставник, который со многим сталкивался и многое знает. В книгах одно описано, а в реальной жизни все по другому происходит и нужно адаптироваться под любые обстоятельства, книги здесь мало чем помогут, а вот наставник может хорошо развить логическое мышление, дав маленькую подсказку, которую в книге ты можешь не найти или найдешь через пару лет.
И форумы это конечно хорошо, но на форумах часто бывает много некомпетентных людей, которые советуют полный шлак, сами того не зная
54. Михаил (24.08.2012 / 01:02)
Уверен, что чтобы понять что за специальность такая политолог нужно искать вакансии с другим названием
Добавлено через 01:56 сек.
chiper (24 Августа 2012 / 01:00)Ты дал вакансии из Японии и Германии. Для этих стран по-моему не гигантская оплата
http://www.morehod.ru/job/vakansija-ch-egineer-16806
http://www.morehod.ru/job/vakansija-able-seaman-16801
http://www.morehod.ru/job/vakansija-ch-off-16800
http://www.morehod.ru/job/vakansija-chief-engineer-16790
я на след. год со знакомым старпомом иду как able seamen.
55. ZaRiN (24.08.2012 / 01:06)
52. chiper, а это разве не заграничные судна?
We have open vacancy for AB with valid Dutch documents and Schengen Visa for General Cargo vessel of our Dutch client
Flag : Netherlands
56. chiper (24.08.2012 / 01:13)
если человек уходит в море, то 99% что он пойдет на иностранное судно, под чужой флаг, ибо в россии почти не развита данная сфера. и возить из россии почти нечего, они сами приезжают к нам за нефтью зерном удобрениями. тем не менее для нашей страны 7-8 тыс. долларов это огромные деньги. у меня у друга отец моряк. он зарабатывает в голландской компании 300 т.р. в месяц. т.е. в год 1 200 000р. механик. судно новое нифига не делает говорит скучно. у него два сына, оба учатся на механика старший уже ходит в навигации. у отца с матерью коттедж, у обоих сыновей уже 3-х комнатные хаты в центре города.
57. Кирилл (24.08.2012 / 01:13)
53. Жадный лепрекон, резонно. Но все строго индивидуально)
58. ZaRiN (24.08.2012 / 01:20)
56. chiper, круто и видят папу 2 недели в год
59. Михаил (24.08.2012 / 01:21)
56. chiper, если 300т.р. в месяц, то почему 1200000 за год?
60. ZaRiN (24.08.2012 / 01:23)
57. Plato, это не индивидуально) В книгах просто основы, а вреальной жизни куча багов, которых нету в книгах. Если бы ты изучал php, то мог бы заметить, как на php.net люди постят инфу о багах, а также кучу разных решений каких-то проблем, самостоятельно все загуглить просто нереально, т.к. очень много бреда в инете и на фильтрацию этого всего уходит довольно много времени, а наставник может подать все нужное в максимально короткое время и объяснить любой алгоритм на понятных тебе вещах, я сам жалею, что не окончил образования по ИТ, но у меня все еще впереди)
Добавлено через 00:27 сек.
59. Flyd, раскусил
61. chiper (24.08.2012 / 01:24)
59. Flyd, потому что он уходит в декабре, а приходит в марте. пока мы тут кипим дома под одеялом он пересекает экватор)
Добавлено через 01:21 сек.
58. Жадный лепрекон, он 8 месяцев на суше и 4 в навигации. я думаю это не смертельно. в отличии например от быдло речников которые наоборот зимой дома кипят с копеечкой в клювике а потом на 8 месяцев вкалывать)
62. Михаил (24.08.2012 / 01:41)
Если 4 месяца в году работают, то тогда и зарплату надо бы на 3 разделить, чтобы сравнивать с другими профессиями
63. Кирилл (24.08.2012 / 01:41)
60. Жадный лепрекон, я изучил php без книг, пока никто не жаловался)
64. ZaRiN (24.08.2012 / 01:45)
63. Plato, там есть полно функций, которые имеют специфическое поведение) может когда-то ты к ним дойдешь и поймешь о чем я говорю, когда заметишь что работает все абсолютно не так, как должно)
Добавлено через 00:32 сек.
61. chiper, тогда нормально)
65. Михаил (24.08.2012 / 01:46)
Жадный лепрекон (24 Августа 2012 / 01:45)Да нормально там всё работает. Меня больше смущает, что гуманитарий программированием занимается
63. Plato, там есть полно функций, которые имеют специфическое поведение) может когда-то ты к ним дойдешь и поймешь о чем я говорю, когда заметишь что работает все абсолютно не так, как должно)
66. ZaRiN (24.08.2012 / 01:48)
65. Flyd, я бы так не сказал.
та же mysql_num_rows, strlen и еще куча всяких нюансов)
67. Кирилл (24.08.2012 / 01:48)
65. Flyd, это странно?
Добавлено через 05:45 сек.
66. Жадный лепрекон, и что страшного в поведении этих функций?
68. ZaRiN (24.08.2012 / 02:07)
67. Plato, mysql_num_rows очень медленно работает
strlen будет не правильно считать количество символов, написанных кирилицей
но ты этого не знаешь и будешь использовать эти функции, а в один прекрасный момент поймешь, что все, что ты делал нужно переделывать ибо это никуда не годится
69. Кирилл (24.08.2012 / 02:11)
68. Жадный лепрекон, это банальный опыт. вместо mysql_num_rows mysql_result(mysql_query("SELECT COUNT..."),0)
вместо strlen mb_strlen
Чтобы это знать не нужно учиться в вузе...
А вообще есть фреймворки и ORM, которые помогают перестать задумываться над такими мелочами
70. Михаил (24.08.2012 / 02:13)
Жадный лепрекон (24 Августа 2012 / 02:07)Какая альтернатива?
67. Plato, mysql_num_rows очень медленно работает
Я думаю это всем известно, кто хоть раз использовал эту функцию, даже без образования программиста
strlen будет не правильно считать количество символов, написанных кирилицей
но ты этого не знаешь и будешь использовать эти функции, а в один прекрасный момент поймешь, что все, что ты делал нужно переделывать ибо это никуда не годится
71. ZaRiN (24.08.2012 / 02:16)
69. Plato, это лишь верхушка айсберга)
Поверь, если ты не будешь знать основ, а будешь пользоваться лишь фреймворками, то далеко ты не пойдешь.
Добавлено через 00:45 сек.
70. Flyd, это ты так думаешь, а люди на форумах до сих пор еще светят кодом с использованием этих функций.
по *_num_rows выше дали ответ уже
72. Михаил (24.08.2012 / 02:22)
Завтра протестирую
73. ZaRiN (24.08.2012 / 02:29)
72. Flyd, протестируй если не веришь) У меня в одно время из-за этой функции была генерация страницы в районе 1,5-2 секунд, после перехода на подсчет с помощью MySQL запросов, генерация страницы упала до 0,1-0,2 сек.
74. Михаил (24.08.2012 / 02:33)
оно у тебя в цикле чтоли количество считало?
75. ZaRiN (24.08.2012 / 02:35)
74. Flyd, я уже толком и не помню) было года 3 или 4 назад)
76. Петр (24.08.2012 / 09:19)
68. Жадный лепрекон, ты уверен? У меня count(*) на 0.017-0.019, а sql_calc_found_rows на 0.014-0.016 медленнее, чем mysql_num_rows (500 итераций). Strlen на самом деле считает не символы, а байты. В win1251, скажем, все символы занимают 1 байт и эту функцию можно спокойно использовать.
77. Евгений (24.08.2012 / 09:47)
Знаю хтмл, получаю 40к, ржд
78. Ant0ha (24.08.2012 / 10:03)
Plato, а ты думаешь, что отучившись на политолога моментально станешь депутатом каким-нибудь и не будешь "в**бывать как проклятый"? Это спорный момент. Не факт, что у соседей трава зеленее.
По поводу совмещения и программирования и другой деятельности - тоже скептически отношусь. За двумя зайцами погонишься - ни одного не поймаешь. Как мне кажется, ты можешь быть отличным специалистом в одной области или полуспециалистом - в двух...
По поводу самообучения я с тобой согласен... Лично для меня намного удобней учиться самому. Это и в школе так было. Мне легче и эффективней выборочно усваивать то, что мне в данный момент интересно и нужно, чем зубрить весь объем информации, которую дает программа, где обычно очень много лишнего, на что не стоило бы тратить время и силы.
79. Михаил (24.08.2012 / 10:05)
_LegionDEAD_ (24 Августа 2012 / 09:47)Регион?
Знаю хтмл, получаю 40к, ржд
Добавлено через 07:36 сек.
78. Ant0ha, тоже думаю, что совместить две противоположные профессии не получится
80. ZaRiN (24.08.2012 / 11:49)
76. Im-ieee, а записей сколько? Ты добавь в таблицу тысяч сто записей и проверь)
http://php.net/manual/ru/function.strlen.php
strlen — Возвращает длину строкиИ только в примечаниях
Функция strlen() возвратит количество байт, а не число символов в строке.а в примечания иногда люди даже не доходят
81. Валентин (24.08.2012 / 12:08)
у нас в городе, программист, который немного шурупает получает 1000уе.
знакомых достаточно много в этой сфере)
я и сам на IT учусь ;)
P.S. сколько знакомых программистов есть, но ни одного такого, как описал чипер. это на столько идиотский стереотип, что рука так и тянется к лицу. всё зависит от человека, а не от его профессии
82. Петр (24.08.2012 / 12:17)
80. Жадный лепрекон, во-первых, при чем здесь число записей? В реальности оно может быть любым. Да и при 120к записей все то же. Во-вторых, я отвечал на это -
strlen будет не правильно считать количество символов, написанных кирилицей, что неверно.
83. markiz (24.08.2012 / 12:19)
Осваивай промышленные специальности. Сварщик, токарь, фрезеровщик, строитель, автослесарь....спрос на эти специальности будет только расти. ..зарплата тоже..
Добавлено через 01:03 сек.
заофтопили всю тему..
84. ZaRiN (24.08.2012 / 12:21)
82. Im-ieee, как это при чем количество? Ты же его считаешь
узнай алгоритмы работы функции mysl_num_rows и COUNT, узнаешь в чем разница.
85. Михаил (24.08.2012 / 12:21)
У строителей таджики конкуренты, цену сбивают
86. chiper (24.08.2012 / 12:26)
Flyd (24 Августа 2012 / 01:41)ну на другой работе ты же будешь круглый год работать. так ведь? а если взять три контракта сразу? вот) к тому же в навигации ты не тратишь почти ни копейки. поэтому дели уж тогда не на 12 месяцев а на 8. которые ты на суше пребываешь
Если 4 месяца в году работают, то тогда и зарплату надо бы на 3 разделить, чтобы сравнивать с другими профессиями
87. Петр (24.08.2012 / 12:26)
84. Жадный лепрекон, и что? По-твоему, во всех таблицах около 100к записей? Тем более, повторяю, что результат такой же: count медленнее. Короче, прекращаем оффтоп
88. ZaRiN (24.08.2012 / 12:28)
86. chiper, ну так ты считай 4 месяца будешь без отдыха, без родных и близких) А потом дома втыкать от нечего делать... такое тоже ведь не всем нравится)
89. Петр (24.08.2012 / 12:28)
83. markiz, на программистов, по идее, спрос тоже растет.
90. ZaRiN (24.08.2012 / 12:30)
87. Im-ieee, да бред ты пишешь, утверждая что php функция работает быстрее, чем родная MySQL.
Сайтам свойственно расти и 500 записей просто смешная цифра. Глянь на этот форум, здесь только в общении 231971 сообщения.
91. Михаил (24.08.2012 / 12:31)
chiper (24 Августа 2012 / 12:26)На другой работе я буду работать с 9 до 18 (сейчас могу и к 10 и к 11 прийти, никто ничего не скажет), у меня будет 2 выходных, государственные праздники и отпуск. А здесь выйдя в море ты будешь находиться на работе 24 часа в сутки, 7 дней в неделю
ну на другой работе ты же будешь круглый год работать. так ведь? а если взять три контракта сразу? вот) к тому же в навигации ты не тратишь почти ни копейки. поэтому дели уж тогда не на 12 месяцев а на 8. которые ты на суше пребываешь
92. Кирилл (24.08.2012 / 12:33)
78. Ant0ha, никакого совмещения нет и не будет. Это просто хобби. Профессия политолога != профессии политика (нет такой профессии).
93. chiper (24.08.2012 / 12:35)
88. Жадный лепрекон, я думаю приехав с миллионом на виза платинум ты не будешь "дома втыкать от нечего делать"
94. markiz (24.08.2012 / 12:35)
Flyd (24 Августа 2012 / 12:21)ну это раствор месить и кирпичь класть, это они мастера. У меня братишка в москве работает, мосты строят, таджика туда на пушечный выстрел не пустят, дома панельные строил, таджбеки были на подхвате.
У строителей таджики конкуренты, цену сбивают
95. Михаил (24.08.2012 / 12:35)
Plato (24 Августа 2012 / 12:33)А всё-таки работать то кем сможешь?
78. Ant0ha, никакого совмещения нет и не будет. Это просто хобби. Профессия политолога != профессии политика (нет такой профессии).
Добавлено через 01:56 сек.
markiz (24 Августа 2012 / 12:35)И кровлю и отделку и плитку и почти всё они делают. У нас в организации из числа строителей русские только прорабы и то не все
ну это раствор месить и кирпичь класть, это они мастера. У меня братишка в москве работает, мосты строят, таджика туда на пушечный выстрел не пустят, дома панельные строил, таджбеки были на подхвате.
96. Валентин (24.08.2012 / 12:38)
chiper (24 Августа 2012 / 11:35)давай ты заработаешь для начала миллион, а потом будем разговаривать дальше)
88. Жадный лепрекон, я думаю приехав с миллионом на виза платинум ты не будешь "дома втыкать от нечего делать"
судя по твоим темам у тебя были всегда грандиозные планы, а вот что на самом деле?
97. chiper (24.08.2012 / 12:41)
91. Flyd, ну да. я уже пол года тут нахожусь. с интернетом конечно не везде лады, хотя я щас только в прибрежке хожу, так что все ок. но спутниковое ТВ никто не отменял. и к тому же находиться на работе это не значит что в..бывать. я работаю 4 через 8. утром проснулся в 8, ногу спустил с кровати, уже на работе, никаких пробок, никаких метро и упаси бог маршруток хаахха) до 12 поработал потом я 8 часов ништяками занимаюсь, потом с 8 вечера до 12 ночи порулю пароходом и спать) конечно да, на земле можно много чем заняться в свободное время, но манок потерпеть за такие деньги я пока что не прочь) тем более говорю если зимой уходить, так вообще шикарно. зимой то дома все сидят укутавшись с грелкой))) а весной приехал, веселуха началась, у тя лям на карточке, и до ноября ты гуляешь жёстко) особенно если есть хата, тачка и прочие приколюхи. в тайланд шоль слетаешь) хотя не. ты только что оттуда приплыл. нах.... на канары))))
Добавлено через 01:21 сек.
96. Sync, на самом деле сейчас не миллион и не на виза платинум. а только 150 т.р. на виза классик)
98. Михаил (24.08.2012 / 12:46)
Находясь на работе и совсем ничего не делать еще хуже, чем въ***вать
99. chiper (24.08.2012 / 12:49)
98. Flyd, я все равно считаю что это лучше, чем поздно вечером судорожно заводить будильник, что бы не проспать на завод
100. markiz (24.08.2012 / 12:52)
Flyd (24 Августа 2012 / 12:46)Знакомый в пожарке работал, деньги не плохие зарабатавал, работал сутки через трое, уволился, спрашиваю : зачем увольнялся? Говорит, бездельничать и спать надоело, но были дни тяжелые, так что в твоих словах правда есть.
Находясь на работе и совсем ничего не делать еще хуже, чем въ***вать
101. Михаил (24.08.2012 / 12:53)
chiper (24 Августа 2012 / 12:49)почему тогда с флота планируешь соскочить(#17)?
98. Flyd, я все равно считаю что это лучше, чем поздно вечером судорожно заводить будильник, что бы не проспать на завод
102. markiz (24.08.2012 / 12:54)
chiper (24 Августа 2012 / 12:49)я себя представил в судорогах, заводящий будильник.
98. Flyd, я все равно считаю что это лучше, чем поздно вечером судорожно заводить будильник, что бы не проспать на завод
103. Михаил (24.08.2012 / 12:58)
chiper (24 Августа 2012 / 12:41)Это зарплата за месяц?
Добавлено через 01:21 сек.
96. Sync, на самом деле сейчас не миллион и не на виза платинум. а только 150 т.р. на виза классик)
104. chiper (24.08.2012 / 13:00)
101. Flyd, я не поступлю в академию им. С. О. Макарова в питере. поэтому до верха лично я не дойду, да и с английским у меня не так уж все хорошо. поэтому в высший командный состав мне будет не просто выбиться, но штук 600-700 за 4 месяца все равно думаю смогу потом поднимать) если в 18 лет за первый раз 150 снял. да и вообще меня к бизнесу больше тянет))
Добавлено через 01:34 сек.
103. Flyd, за 4 месяца. у меня мать в 3-4 раза меньше меня получает
105. Илья (24.08.2012 / 13:14)
96. Sync, На каком курсе? ты в универе?
Добавлено через 03:27 сек.
104. chiper, Маловато за месяц, если семьи не видеть и тд. какая должность?
106. ZaRiN (24.08.2012 / 13:37)
93. chiper, я думаю что до миллиона там не один год нужно проработать ;)
107. Михаил (24.08.2012 / 13:44)
Балбес (24 Августа 2012 / 13:14)Для 18 лет пойдет, но я бы не сказал, что это много
104. chiper, Маловато за месяц, если семьи не видеть и тд. какая должность?
108. ZaRiN (24.08.2012 / 13:48)
107. Flyd, примерно эти же деньги можно заработать работая консультантом в приличном магазине шмоток) но для маленьких городков такие суммы весьма внушительные, поэтому не стоит прям так категорично судить, что этого мало. Некоторые за 10 тыс. в месяц вкалывают по 12 часов в сутки. В этом мире все относительно)))
109. Михаил (24.08.2012 / 13:56)
Всё относительно, но всё-таки на кое-какие усредненные показатели можно опираться
Добавлено через 02:27 сек.
Просто chiper советует идти на нормальные специальности,вместо программирования, типа как он пошел, но своим примером показывает, что не особо то оно и лучше
110. Евгений (24.08.2012 / 13:59)
79. Flyd, вологодская обл, октябрьская жд
111. chiper (24.08.2012 / 14:00)
105. Балбес, матросом я щас хожу. маловато для 18 лет??? в нашем городишке средняя з/п как у моей матери. я ваз 2114 буду брать наверно. а половина населения только выйдя на пенсию накапливают на нее. половина так и ходит пешочком
112. Михаил (24.08.2012 / 14:05)
Так ты и работаешь не у себя в городишке
113. chiper (24.08.2012 / 14:07)
вот говорите скучно. а если на круизном лайнере поработать там незнаю третим штурманом хоть тыщ за 100) этот лайнер как целый город) там по нему прогуляться день уйдет а сколько развлечений. жеесть
114. Михаил (24.08.2012 / 14:13)
больших круизных, наверное, по пальцам можно посчитать
115. Королева шизофрении (24.08.2012 / 14:15)
chiper (23 Августа 2012 / 15:43)ужс какой
а так если будешь прогером, то еще прямые джинсы купишь будешь ходить в серой вязаной кофте от бабушки, с неведомой ..уйней на бошке, горбатый, дохлый кощей целомудренник. фууу блин) но будешь настоящим прогером, потому что девушки на тебя не будут засматриваться, не будут отвлекать и будут у тебя все мысли о программировании.
116. ZaRiN (24.08.2012 / 14:16)
113. chiper, развлечений куча, но ты все время на работе
117. Королева шизофрении (24.08.2012 / 14:20)
на работе надо работать а не личиком щелкать
118. Михаил (24.08.2012 / 14:21)
Жадный лепрекон (24 Августа 2012 / 14:16)А я бы прокатился разок
113. chiper, развлечений куча, но ты все время на работе
119. Королева шизофрении (24.08.2012 / 14:24)
во время отдыха и прокатись а не на работе,на работе адреналинней?
120. chiper (24.08.2012 / 14:30)
http://cs381.userapi.com/u23717449/87522934/x_8cb8eae3.jpg
http://cs1696.userapi.com/u7253725/15404537/x_dc71a00e.jpg
хм
http://f2.foto.rambler.ru/preview/r/668x501/43189ee9-3eaf-f42a-9539-689eab974259/Настоящий_программист.jpg
http://lurkmore.so/images/5/5a/Krest_kz.full.jpg
http://lurkmore.so/images/e/e5/Zadrot.jpg
а что выберешь ТЫ?
Добавлено через 01:56 сек.
116. Жадный лепрекон, ну не всё время) 8 часов в сутки на любом судне) за этим следит какая то организация, не помню название. там еще четко прописано что матрос должен получать не менее 2000$ в месяц в море, хотя не все это требование выполняют но даже 1200-1400$ уже отлично
121. Михаил (24.08.2012 / 14:49)
chiper (24 Августа 2012 / 14:30)Сравнил член с гусиной шеей
http://cs381.userapi.com/u23717449/87522934/x_8cb8eae3.jpg
http://cs1696.userapi.com/u7253725/15404537/x_dc71a00e.jpg
хм
http://f2.foto.rambler.ru/preview/r/668x501/43189ee9-3eaf-f42a-9539-689eab974259/Настоящий_программист.jpg
http://lurkmore.so/images/5/5a/Krest_kz.full.jpg
http://lurkmore.so/images/e/e5/Zadrot.jpg
122. Артур (24.08.2012 / 15:04)
в школу МВД иди
123. ZaRiN (24.08.2012 / 15:05)
120. chiper, ты бы фотки своей консервной банки выложил, а не в гугле искал) я тебе тоже могу найти фото, как программисты работают в гамаке на берегу моря за своим бунгалом)
Не боишься тогда на развлечения спустить все деньги?
124. chiper (24.08.2012 / 15:10)
123. Жадный лепрекон, http://files.radioscanner.ru/uploader/2010/borealis_volgodon_23.jpg вот у меня только по другому называется))
Добавлено через 01:40 сек.
http://cs9465.userapi.com/u91700254/114635393/x_cf64fe00.jpg вот мой 147
))))Добавлено через 04:54 сек.
http://cs727.userapi.com/u91700254/114635393/x_90ddb6bc.jpg в питере)
125. NicAn (24.08.2012 / 15:23)
chiper, тебе бы сказки писать, ты бы больше зарабатывал чем 1 лям за сезон, взял бы псевдоним Джоан Роулинг 2
126. chiper (24.08.2012 / 15:26)
125. NicAn, взял
127. Королева шизофрении (24.08.2012 / 15:33)
126. Джоан Роулинг 2, ты в другой ник перевоплотился?
128. Михаил (24.08.2012 / 15:58)
Чорт, только сказал, что ничего особо не делаю на работе, как вдруг второго программиста сократили ((
129. ZaRiN (24.08.2012 / 16:02)
128. Flyd, это чипер сглазил
130. NicAn (24.08.2012 / 16:10)
128. Flyd, ты следующий под сокращение, если будешь спорить с чипером.
131. Zдешний (24.08.2012 / 16:10)
Балбес (24 Августа 2012 / 02:29)я высказывал неуважение? просто констатирую факт. каждый год
44. Zдешний, Я через год поступаю:-) да и вообще что за бред? если тема создана школьником то она не имеет право на существование? почему слово школота вызывает насмешку, неуважение? что все школьники под одну дудку пляшут, все неадекваты? ведь все были школьниками. Школьник это не состояне души, а лишь возраст, ведь школьники и 17-18 лет бывают.
132. Михаил (24.08.2012 / 16:11)
NicAn (24 Августа 2012 / 16:10)Меня теперь точно в ближайшее время не сократят
128. Flyd, ты следующий под сокращение, если будешь спорить с чипером.
Добавлено через 00:43 сек.
Но решение сократить его, вместо меня кажется немного странным
133. Ромка (24.08.2012 / 16:32)
иди на нормальную человеческую профессию!!!
134. Михаил (24.08.2012 / 16:37)
Роман Романович (24 Августа 2012 / 16:32)Например?
иди на нормальную человеческую профессию!!!
135. Ромка (24.08.2012 / 17:10)
инженер строитель механик ну и так далее
136. Михаил (24.08.2012 / 17:20)
инженер понятие растяжимое, я вон тоже инженер-программист
Добавлено через 04:10 сек.
а в дипломе вообще красуется надпись инженер по специальности нанотехнологии в электронике, только оно не пригодилось мне
137. chiper (24.08.2012 / 17:51)
NicAn (24 Августа 2012 / 16:10)внатуре) а то базарят в холостую)
128. Flyd, ты следующий под сокращение, если будешь спорить с чипером.
138. Евгений (24.08.2012 / 19:13)
136. Flyd, из вас двоих, второй "ничего не делал" больше, поэтому и уволили)
139. Михаил (24.08.2012 / 19:53)
_LegionDEAD_ (24 Августа 2012 / 19:13)Он как раз был загружен работой. А я последние 3 недели жду когда наша бюрократия провернется и руководство одобрит составленное ТЗ. Плюс он работает здесь 2 года, уже всё наизусть, а я третий месяц работаю, еще даже испытательный срок не закончился
136. Flyd, из вас двоих, второй "ничего не делал" больше, поэтому и уволили)
Добавлено через 02:51 сек.
Примерно 2-3 раза в день бывает такое, что позвонит какой-нибудь бухгалтер или менеджер, на решение проблемы уходит от пары минут до нескольких часов и всё
140. Валентин (24.08.2012 / 21:30)
Балбес (24 Августа 2012 / 12:14)в универе, перешел на 3 курс.
96. Sync, На каком курсе? ты в универе?
Добавлено через 03:27 сек.
104. chiper, Маловато за месяц, если семьи не видеть и тд. какая должность?
первые 2 курса общеобразовательное+основы всего. дальше идёт по специальности.
141. Гоги (25.08.2012 / 06:03)
chiper, ты только свои студентские фантазии больше никому не рассказывай, а то мало ли - поверит еще кто.
chiper (23 Августа 2012 / 15:28)или синий, если работать придется на северных морях. Прыщей может быть и не будет от работы на флоте, а вот стать инвалидом и обрести проф. болезни - это запросто. Про вредность вибрации, шума, смены климата, да и просто плохих метеоусловий - вам разве в вашем агрономном колледже по подготовке плавсостава не рассказывали? А про то, что вокруг тебя будет один металл и поломать себе конечность не составит труда, про это ты забыл? Иль сейчас новые парахеды из пенопласта строят? Не говорю уж про психику, которая за контракт меняется (думается, что не в лучшую сторону).
будешь целыми днями в компе дрочить, в помещении закрытом. от недостатка кислорода прыщи вырастут, зрение испортится, в очках будешь ходить. да еще свитер лоховский купишь. 100% программист ахах)))а приедешь с моря черный весь
с бабками, тачку купишь после первой навигации по бабам будешь ездить, все будет шикарно)))Представляю, что это будет за "тачка". Полагаю, что ржавый вазик. Чтобы получать на море нормальнуые деньги, нужно работать как минимум старпомом (до которого еще трудиться и трудиться). Рядовой состав (матросы и мотористы) получают более менее приличную зарплату только в топовых компаниях на судах под иностранным флаглм, в которую случайные люди не попадают. Нужны знания, английский и везение.
Добавлено через 06:16 сек.Даже на самом вшивом южном курорте эти пальмы растут. Но если ты подпишешь эту фотографию аля "
в контакте аву поставишь где ты в одних шортах у пальмы. все будет а..енно
И на будущее:
тачку купишь после первой навигацииВ море нет навигаций, там контракты, если уж на то пошло, речник.
142. chiper (27.08.2012 / 02:19)
141. 3rd.Mate, я речник 1 раз всего. и то в море ходим, мне это надо чисто что бы морские документы сделать. а ты видимо иак пишешь потому что разочаровался в этой теме и ни*** не добился)
143. Михаил (27.08.2012 / 10:15)
а 300000 за месяц о которых ты упоминал - это из числа командного состава или как?
144. Илья (28.08.2012 / 13:53)
140. Sync, Работаешь помимо учебы? в каком городе? есть знакомая, в КПИ работает. Там 153 балла минимум на ИТ фак., самый популярный факультет, много людей на место.
145. Михаил (28.08.2012 / 13:58)
153 вроде не так много
146. Bogdan Bogdanov (28.08.2012 / 15:58)
145. Flyd, Это у нас в России, у них на украине вроде другие мерки.
147. Михаил (28.08.2012 / 16:04)
Bogdan (28 Августа 2012 / 15:58)Если на наши мерки перевести это сколько примерно?
145. Flyd, Это у нас в России, у них на украине вроде другие мерки.
148. Bogdan Bogdanov (28.08.2012 / 16:08)
147. Flyd, Хз не знаю точно, но слышал, что по-другому там у них учет идет.
149. Гоги (28.08.2012 / 17:30)
chiper (27 Августа 2012 / 02:19)А может все таки тебе это приснилось?
141. 3rd.Mate, я речник 1 раз всего. и то в море ходим, мне это надо чисто что бы морские документы сделать.
Иначе бы не писал такой бред.а ты видимо иак пишешь потому что разочаровался в этой теме и ни*** не добился)Моя жизнь тебя должна интересовать меньше всего. А вообще - это даже немного доставляет, когда штурман спускает с небес на землю практиканта и у студента рушатся все фантазии и мячты, в которые он так поверил (особенно интересно наблюдать за выражением лица бедняги). Реальность то она порой отличается от вкусных баек ;). Но это так, на будущее. Удачи
Добавлено через 08:47 сек.
143. Flyd, на эту заплату могут претендовать только старшие помошники капитанов и сами капитаны, да и то - на больших судах и в хороших компаниях.
150. Михаил (28.08.2012 / 17:41)
3rd.Mate (28 Августа 2012 / 17:30)Тогда не интересно. Ведущий программист в крупной компании может больше зарабатывать
143. Flyd, на эту заплату могут претендовать только старшие помошники капитанов и сами капитаны, да и то - на больших судах и в хороших компаниях.
151. Гоги (28.08.2012 / 17:54)
150. Flyd, то то и оно. На параходе на тебе будет вагон ответственности: за груз, за жизни людей. Работая в этих должностях в тюрьму можно сесть легко и непринужденно. Чтоб было более понятно, к примеру: за контрабанду, о которой капитан может даже и не знать. За всем ну никак не уследить. А о том, что в голове у спицовморяков матросов, желающих "срубить бабла" и "пофоткаться под пальмой" на подобии чипера - один леший знает. Могут и прихватить с собой в рашке дури инкогнито.
152. Станислав (28.08.2012 / 18:19)
Бгг, тут так забавно о должностях говорят =) Я вот так вообще сотрудник ИТР, более того - аппарат управления предприятия. Это так пафосно звучит, а на деле - системный администратор
Собственно, мне моя работа нравится.
153. Михаил (28.08.2012 / 19:14)
В трудовой так и написано "сотрудник ИТР"?
154. Станислав (28.08.2012 / 20:33)
153. Flyd, я без понятия, чего там в трудовой написано. В БД числюсь так, как сказано выше.
155. Михаил (28.08.2012 / 20:43)
подразделение значения не имеет собственно.
156. Валентин (31.08.2012 / 15:59)
Балбес (28 Августа 2012 / 12:53)Днепропетровск, не работаю, ленюсь пока что. еще успею наработаться)
140. Sync, Работаешь помимо учебы? в каком городе? есть знакомая, в КПИ работает. Там 153 балла минимум на ИТ фак., самый популярный факультет, много людей на место.
URL: https://visavi.net/topics/34097