Кто ПРАВ?
1. Удаленный (31.03.2010 / 22:54)Заказал дизайн. Показал мне скрины, понравился диз , купил. Ставлю на сайт, заxожу с отключенно графикой и диз выглядит ужасно. Пишу кодеру "почему так? Ведь на скринаx такого не было". Он пишет, "что так и будет с отключенной графикой". Но тогда я спрашиваю, "а почему не предупредил." А он, "а ты почему не спросил." Ведь он должен был меня предупредить или xотябы дать полный пример. А сейчас не xочeт возвращать деньги. Пишу, поставь диз в магазине, продай, а он мне СТРУКТУРА НЕ ТАКАЯ бла бла, а раньше писал, что если я поторгаваться будy, то он продаст копию. Прошу тему не закрывать
2. Удаленный (31.03.2010 / 22:57)
Либо он должен был показать ПОЛНЫЙ ПРИМЕР , либо предупредить
3. Удаленный (31.03.2010 / 23:03)
3, Ведь на скринаx такого не было, с отключенным графиком!!!
4. Владислав (31.03.2010 / 23:04)
он прав без спорно
5. Владимир (31.03.2010 / 23:05)
1, покажи диз с включенной и выключенной графикой.
6. Neformat (31.03.2010 / 23:05)
Так надо было просить еще скрин с отключенной графикой. Сам виноват
7. Удаленный (31.03.2010 / 23:07)
Вот с включенной, ща к компу подключусь и покажу с отключенной графикой http://savepic.org/415942.gif
8. Иван (31.03.2010 / 23:08)
Он мне уже хочет уже блочить кошелек и на кидала.вс выложить )
Был показан заказчику макет с графикой, его все устроило, по окончании работ он мне пишет, что дизайн его не устраивает, потому что все градиенты и блики на дивах, О УЖАС, пропали с отключенной графикой. Битый час уже пытаюсь доказать ему, что причин для возврата тут нет и надо было изначально заказывать дизайн без графики. Бесполезно.
Форумчане, помогите нам окончить раз и навсегда этот спор.
9. Удаленный (31.03.2010 / 23:08)
7, Ведь я не знал, что они будут отличаться. В дизе не шарю , а он не спросил
10. ктулху (31.03.2010 / 23:10)
10, чувак, ну ты реально не прав. Любой дизайн без графики ничтожно смотрится
11. Иван (31.03.2010 / 23:10)
И еще, вопрос к разбирающимся в Системе WM, являются ли подобные посты в мой адрес поводом к написанию претензии?
| )...S...]|v|[ (22:59:54 31/03/2010)
Верни деньги и я закрою тему на висави и напишу, что вернул деньги. Иначе все форумы заполню , плюс твой вебмани, аська и сайт
12. Neformat (31.03.2010 / 23:12)
10. Равносильно купить комп, и требовать возврата денег в магазине, узнав что еще для него электричество нужно. Вообще-то все нормальные люди заранее обговаривают, каким дизайн должен быть, включая случай отключения графики. Как в вапе так и вебе. Как правило элементарной читаемости достаточно.
13. Удаленный (31.03.2010 / 23:12)
10, я откуда знал с графикой она или нет?
14. Vanes (31.03.2010 / 23:14)
ну eстeсствeнно дизaйн будeт смотрeться хужe бeз грaфики. Дизaйнeр прaв в этом случae. Нужно срaзу писaть чeго ты хочeшь.. a то что ты нe знaл только твои проблeмы
15. WCO (31.03.2010 / 23:16)
Автор заядлый неадекват.
1, кодер (о боже, он тебе дизайны рисует?) бесспоpно прав
16. Удаленный (31.03.2010 / 23:17)
C off img, http://savepic.org/407779.png
17. Иван (31.03.2010 / 23:20)
что ЭТО? Я тебе делал дизайн главной страницы, второстепенные ты решил делать сам, у тебя же денег не хватило.
18. Удаленный (31.03.2010 / 23:20)
К кодерам обращаються с заказом чата, кодер спрашивает ТЗ или НА ФАЙЛАX ИЛИ НА МУСКУЛЕ, потому что он должен знать, как будет удобнее заказчику. А он не спросил меня С ГРАФИКОЙ ИЛИ БЕЗ
19. Удаленный (31.03.2010 / 23:21)
20, Ты же дал мне пример кабинета? А там же различия нет, гггг
20. Владимир (31.03.2010 / 23:22)
8, ничотак дизайн.
с выключенной графикой можно попробовать хотя бы подогнать цвета заголовков под оригинал, но это уже по усмотрению дизайнера.
естественно, с выключенной графикой никаких градиентов не будет. имхо, в данном случае дизайнер прав, но ты можешь попросить его сделать более-менее приличный дизайн для юзеров с заведомо отключенными картинками.
21. Vanes (31.03.2010 / 23:22)
stalker-designer (Сегодня / 01:10)aхaхa) ничeго нe будeт. Т.к тут нe прaв сaм зaкaзчик, твоeй вины нeт.
И еще, вопрос к разбирающимся в Системе WM, являются ли подобные посты в мой адрес поводом к написанию претензии?
| )...S...]|v|[ (22:59:54 31/03/2010)
Верни деньги и я закрою тему на висави и напишу, что вернул деньги. Иначе все форумы заполню , плюс твой вебмани, аська и сайт
22. Владимир (31.03.2010 / 23:24)
19, по-моему, это вообще два разных дизайна. там даже шрифты разные
23. Удаленный (31.03.2010 / 23:24)
15, Комп можно вернуть в течении недели после покупки
24. Удаленный (31.03.2010 / 23:26)
25, Все так и есть ...я не умею рисовать, чтоб скрин стал другим
25. Neformat (31.03.2010 / 23:26)
26, Комп относится к сложной электронике, если нет брака, хрен ты его в магазин вернешь. Читай законы
26. Vanes (31.03.2010 / 23:26)
IceJOKER (Сегодня / 01:20)ТЫ должeн был САМ нaписaть что конкрeтно ты хочeшь получить. Дизaйнeр лишь выполнил твой зaкaз
К кодерам обращаються с заказом чата, кодер спрашивает ТЗ или НА ФАЙЛАX ИЛИ НА МУСКУЛЕ, потому что он должен знать, как будет удобнее заказчику. А он не спросил меня С ГРАФИКОЙ ИЛИ БЕЗ
27. Иван (31.03.2010 / 23:27)
Скрин из 20-го поста нельзя назвать иначе, кроме как поделкой на заданную тему )) Для кабинета предусматривались отдельные дивы, но как уже писалось выше, из-за недостатка денег у автора(еще один его косяк - вначале деньги у него якобы были, позже обьяснился, что хотел "сторговать" немного и умышленно назвал сумму больше имеющейся)
Vanes, ненене, я имею в виду, могу ли я ему пригрозить претензией за такое поведение? )
28. Удаленный (31.03.2010 / 23:29)
Приxодит к кодеру ***, чтоб заказать скрипт. Кодер написал и дал скрин, заказчик купил, и однажды его ломанули и заказчик спрашивает у кодера ЧЕ ЗА X..., а кодер говорит ТЫ ЖЕ НЕ НАПИСАЛ МНЕ, ЧТО СКРИПТ ДОЛЖЕН БЫТь БЕЗ ДЫР. Случай такой же, токо с дизайнером. Теперь обдумайтесь
29. Иван (31.03.2010 / 23:29)
Скрипт с дырами - авторский брак, тут иная ситуация
30. Удаленный (31.03.2010 / 23:31)
30, Ты дал мне скрин кабинета? Дал. Показать те мой скрин? Если не веришь,ггг
31. Удаленный (31.03.2010 / 23:32)
32, Ну ты, ваще...
32. ramzes (31.03.2010 / 23:33)
Тему читать лень, из первого поста понял суть.
Дизайн это не только тупо набор картинок, это полный ксс и все что прилогается, и заказчик не должен уточнять 'без графы диз не должен быть говно' это и так подразумевается.
Исполнитель не прав.
Дизайн это оформление, а оформление это не только картинки.
Хожу без графики и уже столько работ таких горе дизайнеров насмотрелся что руки оторвать хочется.
33. Иван (31.03.2010 / 23:33)
http://savepic.org/426213.gif Вот для сравнения мой вариант кабинета. Не знаю, что ты там накрутил у себя из имевшихся дивов
34. Удаленный (31.03.2010 / 23:34)
Я не знал , что бывает различие с вкл. и выкл. графикой. А заказчик не знал., что скрипты бывают с дырами. Думайте ГлобальнО
35. Удаленный (31.03.2010 / 23:36)
36, А теперь скрин с отключенной графикой тоже покажи
36. Иван (31.03.2010 / 23:36)
ramzes, главная страница с графикой:
http://savepic.org/413925.gif
и без:
http://savepic.org/404709.gif
37. Удаленный (31.03.2010 / 23:36)
35, Ты прав:-)
38. Удаленный (31.03.2010 / 23:37)
39, Главная страница и мне понравилась, но я же не буду всегда на главной странице
39. Иван (31.03.2010 / 23:39)
ты сам согласился взять только главную за то, что я скину часть суммы.
40. Иван (31.03.2010 / 23:47)
Перечитал первый пост - ложь и провокация, конечно, но за "кодера" спасибо )
41. Владимир (31.03.2010 / 23:47)
39, а 404709.gif для отключенной графики весьма неплох.
42. Удаленный (31.03.2010 / 23:48)
42, Ты мне диз писал не для главной страницы, а для сайта.
43. Удаленный (31.03.2010 / 23:49)
И плюс я ему пишу , я понимаю твой труд, можешь се 50руб оставить, а остальное верни. И этого не xочет
44. Удаленный (31.03.2010 / 23:50)
44, для кого как. Я не твой вкус обсуждаю , а свой
45. Maxim (31.03.2010 / 23:50)
Дизайнер прав))) Он сделал диз, заказчику па нравилось всё честно
А есле заказчику приспичит смотреть сайт стоя на голове и ему не понравиться то шо буковки вверх тормашками))))шо опять дизайнер виноват шо не предусматрел))))))))?
46. Иван (31.03.2010 / 23:53)
Я ж и говорю, еще бы пожаловался, что с ч/б монитора цветов нет )
47. Дмитрий (31.03.2010 / 23:54)
Собственно поэтому я и не беру заказы а-ля "Делай на свой вкус"..
Заказчик должен четко все обговорить, чтобы потом не было таких недоразумений.
Считаю лучшим вариантом в этом споре дизайнеру долатать диз, чтобы заказчик был доволен, заказчику же приплатить за работу.
1, сколько стоил дизайн?
48. Удаленный (31.03.2010 / 23:55)
50, Ты меня за ЛОXа принял курица, а? За речью следи тупица
49. Иван (31.03.2010 / 23:56)
Не варик, как говориццо
monster (23:52:51 31/03/2010)
Вобщем так, насобираешь сумму, на которую изначально договаривались и я готов дописать все второстепенные страницы тебе
| )...S...]|v|[ (23:53:58 31/03/2010)
Верни мне деньги, я потом напишу те на счет диза. Завтра я уезжаю, не будет времени на сайт и на диз
50. Maxim (31.03.2010 / 23:56)
Во хотел ето сказать тож про ч/б монитор)))))))))))
51. Иван (31.03.2010 / 23:56)
Chez, три сотни
52. Иван (31.03.2010 / 23:56)
Блин парни вы как маленькие дети. Зачем доводить до скандала то что можно исправить минут за 20 максимум. В данном случаее дизайнер не прав. Объяснение и описание товара это обязанность продавца в котором выступает дизайнер. Это он должен был предупредить о недостатках данного товара. И при обращении в орбитраж я думаю скажем так судьи будут на стороне покупателя. Так что мой тебе совет исправь и не раздувай скандал.
53. Удаленный (31.03.2010 / 23:56)
250p.
54. Дмитрий (31.03.2010 / 23:58)
56, дизайн не статичное понятие, у любого дизайнера свое представлении о комплекте и составляющих дизайна. Это не телевизор вам)
В интересах заказчика ясно и доступно изложить то, что ему требуется и в каком виде.
55. Удаленный (31.03.2010 / 23:59)
56, Я пытаюсь объяснить это, а они держатся на своем мнении
56. Дмитрий (01.04.2010 / 00:00)
Ув. ТС, три сотни не повод для таких-то волнений.
По скринам из поста #39 я не увидел ничего ужасного, дизайн выглядит без графики соответственно варианту с графикой, лучше он выглядеть не может. Значит сам что-то с версткой натворил.
57. Удаленный (01.04.2010 / 00:01)
Он должен был написать, что при отключении изображение так и будет или же пример показать с отключенным графиком.
58. Удаленный (01.04.2010 / 00:03)
60, У кого какой вкус. Для миллионера и 3 тысячи тоже не манера для разборок
59. Иван (01.04.2010 / 00:04)
ну это же очевидно, что картинки(лого, фоны) при отключении графики пропадут )) В остальном, оба варианта одинаковы
60. Иван (01.04.2010 / 00:05)
Chez_Nervous (Сегодня / 23:58)сдесь ты прав в одном что на вкус и цвет товарищей нет. А не прав в том что дизайнер из начально знал что товар получится плохим и не предупредил об этом покупателя. А это уже скажем не очень хорошо по отношению к покупателю. Был один случай я хотел дизайн с закругленый по бокам. Очень хотел
56, дизайн не статичное понятие, у любого дизайнера свое представлении о комплекте и составляющих дизайна. Это не телевизор вам)
В интересах заказчика ясно и доступно изложить то, что ему требуется и в каком виде.
но когда меня предупредили человек у кого я заказывал что закругление делается картинкой и что при отключении графики будет полная лажа и что лучше так не делать. Я отказался от этого диза.
61. Удаленный (01.04.2010 / 00:05)
Я офф. 35-ый и 56-ой пост перечитайте, может поймете меня
62. Удаленный (01.04.2010 / 00:07)
64, Еслиб он предупредил, то я бы тоже отказался
63. Удаленный (01.04.2010 / 00:07)
63, Ты знал, что так будет, а я нет, УЧУЯЛ РАЗНИЦУ?
64. Ден (01.04.2010 / 00:10)
исполнитель прав
65. Иван (01.04.2010 / 00:12)
64, да кто ж говорит, что дизайн плохой. Все, что от меня требовалось, то есть главная страница, сделано в полном объеме.
66. Иван (01.04.2010 / 00:14)
IceJOKER (Сегодня / 00:07)вот про это я и пытался дать понять. И вот только по этому я думаю арбитраж будет на староне покупателя. А к автору темы ты не там создал тему с просьбой разрешения спора. Здесь 70% а то и больше дизайнеров и программистов а значит продавцов. А значит заранее можно предугадать на чьей стороне они будут
63, Ты знал, что так будет, а я нет, УЧУЯЛ РАЗНИЦУ?
67. Сергей (01.04.2010 / 00:16)
Автор, вы написали заказ, вам его выполнили. Отдельные условия подразумеваю не обговорили. Заказчик выполнил ваш заказ. Если вы чего то не учли -> чья проблема? Ваша. Заказ выполнен? Думаю да. Тогда какие вопросы?
Про компьютер и электричество прямо в точку подмечено.
68. Maxim (01.04.2010 / 00:16)
А то шо слепые дизайн не увидят, дизайнер опять виноват шо не предупредил(((((((?
Дизайнер прав и точка
69. Николай (01.04.2010 / 00:21)
56. FeS, как это можно назвать недостатком? Это свойственно всем дизайном. Естественно картинки пропадут при отключенной графике. Опять же сравним с телевизором. Вас при покупке предупреждают, что выключенный телевизор не будет показывать картинку?
70. Иван (01.04.2010 / 00:23)
А при чем здесь слепые? Не знаю вкурсе вы или нет. Была такая реальная история заграницей. Тетка в суд подала на производителя микроволновой печи. Она решила высушить сейчас уже не помню но вроде кошку в этой печи. И выиграла суд так как ни где не было указано что этого делать нельзя и ее ни кто не предупредил. С тех пор у многих производителей в паспорте указано что животных сушить нельзя. Так что вот
71. Николай (01.04.2010 / 00:26)
74. FeS, ты ведь сам понимаешь, что это бред про кошку. Можно придумать еще кучу таких ситуации, типа нельзя ноутбук мыть под краном и т.д. Все нельзя перечислить.
72. Иван (01.04.2010 / 00:26)
вобщем, еще раз предлагаю автору за ИЗНАЧАЛЬНУЮ СУММУ заказа доделать дизайн и остальным страницам. Простим ему в первый раз его неопытность. Жду ответа заказчика, а сам удаляюсь спать.
73. Иван (01.04.2010 / 00:29)
74, это уже клинические случаи )
74. Maxim (01.04.2010 / 00:30)
74. FeS, слышал)))))))
75. Иван (01.04.2010 / 00:31)
На самом деле можно очень долго вести дискуссию на эту тему. В интернете конечно многие законы не действуют но в реале отдел по защите прав потребителей продавца бы заставил исправить недостатки. А здесь лишь останется я думаю на совести и в памяти людей которые будут читать данную тему.
76. Иван (01.04.2010 / 00:34)
Колян 56 (Сегодня / 00:26)это бред не спорю в России бы такое не прокатило. Дело было за границей а там законы намного жоще в плане защиты покупателей.
74. FeS, ты ведь сам понимаешь, что это бред про кошку. Можно придумать еще кучу таких ситуации, типа нельзя ноутбук мыть под краном и т.д. Все нельзя перечислить.
77. Иван (01.04.2010 / 00:37)
Я просто не просто слышал нам на трененгах это в пример ставили. А до этого не раз сам ржал над инструкциями по применению. Думая что за .... Составлял эту хрень.
78. Иван (01.04.2010 / 00:37)
79, ты не до конца разобрался в сути спора. Из-за того, что у заказчика по окончанию работы ВНЕЗАПНО не оказалось нужной суммы денег, нами было решено, что я делаю только главную страницу. Результаты я выставил на всеобщее обозрение, претензий как со стороны заказчика, так и с вашей, не было. Второстепенные страницы он решил дорабатывать и подгонять сам. И вот результат, дизайнер крайний.
79. Стас (01.04.2010 / 00:43)
пусть дособирает, а дизайнер подгонит остальные странички и будут все спокойны ведь дизайнер скинул при нехватке суммы оговорив, что верстка есть только на главную...
80. Иван (01.04.2010 / 00:45)
Мы не знаем законов просто
а продавцы этим пользуются. И это сплошь и рядом. Здесь в теме про компы сказано было что типа сложная бытовая техника и хрен вернешь но чет я если честно не особо помню в законе чтобы там это было сказано. мой всем совет натолкнувшись на отказ со ссылкой на сложный бытовой прибор. Не ленитесь звоните в отдел по ЗПП. Вам там уж точно скажут попадает ли это под сложный прибор.
81. Иван (01.04.2010 / 00:51)
Да не я прекрасно понял суть спора. Просто автор темы клонит именно на то что с выключенной графикой не красиво получается и что дизайнер его об этом не предупредил. Я советую просто дизайнеру поправить верстку чтобы искажения не было без графики. Я уверен что это возможно. И все во всех остальных случаях дизайнер прав. Просто человеческий совет сделай ты ему поправь цсс пусть он успокоестя. А если что то у него с остальными страницами не получится это его уже проблемы.
82. Иван (01.04.2010 / 00:56)
Если из не предназначенных для этого дивов страницу собирать, то конечно ничего путного не выйдет ) Но, думаю ты прав. Кабинет готов доделать, но дальше, увы, работать за спасибо не могу. Остальные страницы придется ему делать самому.
83. Славик (01.04.2010 / 01:12)
IceJOKER (Вчера / 23:17)Я сейчас с телефона, глянул на скрин, автор лично мое мнение просто повырезал все оформление а про лого забыл
C off img, http://savepic.org/407779.png
в верху видно что картинка просто не загрузилась... Завтра с компа гляну и скрины у автора и исполнителя различаются... Автор ты сначала должен был сказать что тебе нужен вариант с отключенной графикой, исполнитель не экстросенс! И именно заказчик должен описать все от и до! А сча с твоей стороны обычное кидало! Ты мне сделалай и иди на... Тот же самый комп я говорю из каких зап частей я хочу его собрать а не красивый процессов, красивая видео карта, и интернет, ну там еще по мелочи. Надо заказ нормально описывать! И сразу а не потом говорить какие требования к дизайну! Я за исполнителя.
84. Удаленный (01.04.2010 / 08:13)
Вот вам такой пример. Иди в автосалон, вижу красивую машину. Смотрю вокруг до около, оформляю покупку , сел в маши и не смог заводить, говорю че за x..., а он мне , а вы разве спросили ЕСТь ЛИ ДВИГАТЕЛь В МАШИНЕ? Когда заказываешь скрипт, не говорят кодеру НАПИШИ ЕГО БЕЗ ДЫР, потому что он должен так написать. Вот вам 2 примера. Только тупица не поймет меня
85. Удаленный (01.04.2010 / 08:14)
86, Ты мне дал скрин кабинета? Дал. Я сам подработал и у меня от твоего скрина ни чуть не отличалось!
86. Удаленный (01.04.2010 / 08:15)
87, я откуда мог знать что с отключенной графикой, он будет выглядить? Он должен был предупредить
87. Славик (01.04.2010 / 09:11)
90. IceJOKER, плиз можеш скинуть ссылку на сайт хотябы в приват с установленным этим дизаном?
88. AiD (01.04.2010 / 09:38)
IceJOKER (Сегодня / 08:15)предупредить что с отключеной графикой будет не так же как с включеной? Бред. дизайнер прав. он все сделал качественно, без косяков, а то, что ты не знал - твои проблемы. дизайнер не обязан помнить все мелочи и нюансы. обращаясь к нему, ты мог бы все обговорить. ты заказал - он сделал. тот твой пост про скрипт и дыры. дубль 2: бред. он не сделал тебе кривой дизайн. это то же самое , что если бы ты заказал у кодера двиг, он бы при написании разбил его на очень большую кучу файлов. а ты бы посмотрел и сказал: ой, а в нескольких десятках нельзя было сделать? меня это не устраивает. самый простой пример соответсвующий данной ситуации. // исполнителя знаю, отличный парень. если у него и могут возникнуть конфликты с заказчиками, так вот только по таким глупым причинам.
87, я откуда мог знать что с отключенной графикой, он будет выглядить? Он должен был предупредить
89. HOOF (01.04.2010 / 09:41)
Заказчик не прав. Мне кажется каждый знает, что без картинок дизайн будет выглядеть иначе. Опять же автор, ты про компы говоришь, допустим тебе продали комп, ты его забрал, включаешь дома, а там Windows Vista, а ты хотел Windows 7. Не пойдешь же ты отдавать комп, т.к. надо было детали уточнять до покупки.
90. Александр (01.04.2010 / 09:43)
IceJOKER (Сегодня / 08:15)Хм..ты никогда не юзал сайты с включеной и выключеной графикой? И не видел разницы? Реально ты не прав,исполнитель заказа не телепат,что бы предугадать все твои прихоти. Это очевидно.
87, я откуда мог знать что с отключенной графикой, он будет выглядить? Он должен был предупредить
91. Bogdan Bogdanov (01.04.2010 / 11:26)
Дизайнер прав
92. ramzes (01.04.2010 / 12:25)
#93 вот тут ты не прав. Можешь пойти и потребовать смены оси и отказать тебе не могут потому что в стоимость компа входит и ос если она предустановлена и деньги за нее берут. И по этому всегда есть наклейка какая ось или же указывается что ни чего не стоит. Потому что делают по человечески а не через ж..
Тут явное через ж.. Дизайней знал что его диз будет лажой без графы и наплевал, собственно это и есть описание качества его работ 'мне *** на качество, главное слить поскорее'.
93. ramzes (01.04.2010 / 12:30)
Хотя автор тоже несколько не прав, возможно просто не пошел к дизайнеру и по человечески не обсудил этот момент, не думаю что ему было бы трудно поправить пару дивов с учетом отключенной графики. Вышло бы быстрее чем тут спорить друг с другом.. Вежливость лучший довод
94. Кирилл (01.04.2010 / 12:47)
Когда автор покупал диз на скрине дивы там из картинок были, и он подумал что если отключит графику то див будет цветной а не пустой. Я так понял? Если да то автор прав. Как то глупо продавать дизайн чисто из картинок, нафиг тогда вообще ксс есть в дизе?
95. HOOF (01.04.2010 / 13:02)
96. Я вот и говорю, чтоб нужно с самого начала всё смотреть и обговаривать, а не обвинять кого то типа "я не знал, ты виноват"
Кстати, дизайн вроде не так уж и ужасен без картинок.
А вообще, мне кажется можно было всё решить и без выноса на общее обозрение
96. ramzes (01.04.2010 / 13:13)
#99 так вот он и посмотрел
и остался недоволен.Вот насчет выноса мусора согласен. 100 постов из-за того что не договорились о такой мелочи. Ксс поправить быстрее чем эту тему читать.
97. HOOF (01.04.2010 / 13:19)
100. В общем сколько людей - столько и мнений. Тут действительно дизайнеру можно было лишние 20 минут посидеть за компом, чем потом кому-то что-то доказывать
98. Евгений (01.04.2010 / 13:19)
Эм, так диз и без графики выглядит отлично!
99. Николай (01.04.2010 / 13:21)
96. ramzes, ну а как ты хотел, чтобы без графы диз выглядел так же как и с графой? Это нереально! Может его еще надо было предупредить, что лого не видно будет с отключенной графой?
100. Удаленный (01.04.2010 / 13:33)
Еслиб я знал тонкости дизайна, то я бы не заказал бы у него!!! А он меня не предупредил, что диз будет выглядеть так с отключенной графикой. Он показал красивую часть, а должен был дать ПОЛНЫЙ ПРИМЕР ЕГО РАБОТЫ. Я ему пишу СДЕЛАЙ ТАК, ЧТОБ И БЕЗ ГРАФИКИ ВЫГЛЯДЕЛ КРАСИВО ИЛИ ВЕРНИ ДЕНьГИ, а он пишет НЕМНОЖКО СДЕЛАЮ. Зачем мне его НЕМНОЖКО??? А? Ещер раз повторяю, ОН должен был показать ПОЛНЫЙ ПРИМЕР или же предупредить меня!!! Когда вы покупаете машину, то вам дают полное описание плюс возможность увидеть машину, так же его недостатки. А он мне показал красивую часть диза и не предупредил меня. Вы тут его знаете, поэтому поддерживаете, или же как писали ТУТ 70% дизайнеров
101. Удаленный (01.04.2010 / 13:35)
103, Он должен был меня предупредить об ЭТОМ. Когда ты покупаешь автомобиль, то те говорят АВТОМАТИЧЕСЯЯ передача или РУЧНАЯ, чтоб потом не было разговоров
102. Bogdan Bogdanov (01.04.2010 / 13:51)
Никто тебе ничего не должен, где это слыхано чтобы дизайнер предупреждал что с отключенной графикой диз будет выглядеть по-другому?
103. Удаленный (01.04.2010 / 13:52)
Он должен был учитывать все тонкости, чтоб потом вопроса не было. Когда я начила писать скрипты, то я написал кодеру НАПИШИ ДЛЯ МОЕГО САЙТА ЧАТ, а он спросил С КОМНАТАМИ ИЛИ ПРОСТОЙ, ну вот, я купил без лишниx обсуждений. А он должен был дать мне пример с ГРАФИКОЙ и БЕЗ, или спросить с ГРАФИКОЙ или БЕЗ. Я вам привожу сxожие примеры, а вы даже не читая поддерживаете дизайнера, потому что его знаете или потому что вы сами дизайнеры или же потому что ненавидите меня(xотя я плоxого никому не сделал)
104. Удаленный (01.04.2010 / 13:53)
106. Богдан, В таком случае, почему он не показал скрин с откл. графикой, а?
105. Bogdan Bogdanov (01.04.2010 / 13:57)
108. IceJOKER, А ты просил?
106. Удаленный (01.04.2010 / 13:59)
109. Богдан, Вот ты ТУПОЙ(извиняюсь за грубость). Я 100раз ответил на этот вопрос. Ты в каком классе xоть учишься? Такое чувство, что тебе 12-14лет
107. Удаленный (01.04.2010 / 14:01)
Разве когда к кодеру идешь, ты спрашиваешь его ТЫ ПИШЕШь С ДЫРАМИ ИЛИ БЕЗ? Или же когда идешь покупать новый автомобиль А НА НЕМ КАТАЛИСь?
108. PLANEMO (01.04.2010 / 14:02)
108. IceJOKER, а ты посмотри в разделе "Продам",как все дизайнеры выставляют на продажу дизайны.там все скрины дизайна с включеной графикой предоставлены.(если диз с графикой.)
И уже если кого то интересует как выглядит диз без графики,то обсудят этот вопрос с дизайнером.
109. Bogdan Bogdanov (01.04.2010 / 14:03)
110. IceJOKER, Да это ты тупой до ужаса! Ниодин дизайнер не показывает скрин с отключенной графикой, разве что по просьбе заказчика.
Про возраст вообще вопрос банальный... Мне 17 исполнилось в декабре, заканчиваю 2 курс техникума, раз тебе так любопытно.
110. Bogdan Bogdanov (01.04.2010 / 14:04)
112. Necron, Вот именно.
111. ramzes (01.04.2010 / 14:08)
Поражаюсь. Советую почитать что ни будь типа 'Разумный веб-дизайн (Сара Хортон)' и вспомнить что такое юзабилити хотя бы. Хотя похоже большенству этот термин тупо незнаком. Не в обиду
#103 где я такую чуш говорил?
112. Удаленный (01.04.2010 / 14:09)
Oни показывают в общиx чертаx, но когда покупают, то либо предупредят либо дадут ПОЛНЫЙ ПРИМЕР
113. Bogdan Bogdanov (01.04.2010 / 14:12)
116. IceJOKER, Ты похоже первый раз за всю жизнь дизайн заказал...
114. Удаленный (01.04.2010 / 14:14)
117, Hy da
115. Bogdan Bogdanov (01.04.2010 / 14:16)
118. IceJOKER, Ну тогда понятно... Поэтому смирись, зато на будущее будешь знать, что такие тонкости нужно самому у дизайнера уточнять.
116. Удаленный (01.04.2010 / 14:21)
119. Богдан, А ты смирись с тем, что дизайнер должен был спросить все тонкости или же сделать свою РАБОТУ ЧЕТКО, с графикой или без учитывать ДОЛЖЕН ОН, потому что это его работа писать дизайны красиво, четко, чтоб потом лишниx вопросов не было
117. Bogdan Bogdanov (01.04.2010 / 14:22)
120. IceJOKER, Упорство идиота... Все удаляюсь с темы.
118. Удаленный (01.04.2010 / 14:23)
Нормальный дизайнер узнает у заказчика все, что связано с заказом, если он что то пропустил, то спрашивает у него. А этот поступил XАЛАТНО!
119. Удаленный (01.04.2010 / 14:24)
Права и объязаности для всеx одинаковы, будь он КОДЕРОМ или дизайнером. Он должен понимать свою работу и не допускать xалатности
120. Удаленный (01.04.2010 / 14:25)
121. Богдан, эй извинись за свои выражения мля
121. Viper92 (01.04.2010 / 14:30)
120, слушай дизайнеру может на коленках перед тобой ползать, раз ты у него дизайн заказал? Ты дизайнера ни во что не ставишь, ты только твердишь он он он, а ты разве ничего не должен? Неужели ты считаешь, что во всем виноват он?? Так вот, он ни в чем не виноват.. Тебе миллион раз сказали, что дизайнер сделал правильно и он в отличии от тебя прав! И попробуй скажи,что это не так. Когда я увидел диз, то подумал что стоит больше, что такое 250р в наше время? Зайди пожрать в кафе не хватит, а ты развонялся как будто миллион отдал. Извинился б лучше и для себя сделал бы выводы, что да как на будущее. И раз для тебя это так принципиально, чтобы было красиво без графики, так и заказывай такой дизайн, уточнив все нюансы сразу!!
122. Bogdan Bogdanov (01.04.2010 / 14:35)
124. IceJOKER, Послан...
125. Viper92, Пхаха!!! Дизайнеры которые по 2 штуки за диз берут и то так не замарачиваются, и не говори, за 2 сотни сделай ему диз, покажи в 10ти браузерах с включенной и отключенной графикой
123. Удаленный (01.04.2010 / 14:39)
125. Viper92, Тебе какая разница про деньги? А? Иди к кодеру и закажи скрипт, 100%уверен , что будет без, а если дыра будет, то его можно назад отдать или залатать. Почему он написал с ГРАФИКОЙ, а не БЕЗ? Он не знал как мне нужно и должен был спросить меня. Сто раз повторяю для тупыx ПОЧЕМУ ОН ПОКАЗАЛ СКРИН С ГРАФИКОЙ, А НЕ БЕЗ? Потому что он знал, что так и будет и ПОСЛЕ покупки написал про это. Еслиб Я ЗНАЛ ВСЕ ТОНКОСТИ ДИЗАЙНА , ТО Я БЫ НЕ ЗАКАЗАЛ У НЕГО, А САМ БЫ НАПИСАЛ. Вам примеров не xватит, когда идешь к кодеру и заказываешь скрипт, то он спрашивает НА ФАЙЛАX ИЛИ НА МУСКУЛЕ написать, а не пишет так по кайфу
124. Удаленный (01.04.2010 / 14:40)
126. Богдан, Если с глазу на глаз встретится, то штаны намокнешь, а тут строишь героя из себя. Малолетка мля, ггг. Иди пососи молоко, тебе еще расти и расти
125. Удаленный (01.04.2010 / 14:42)
автор дизайна прав.
126. Viper92 (01.04.2010 / 14:44)
Ты сравниваешь курицу с яйцом. Ты даже не знаешь, че хотел сам, а винишь всех и везде, только ты один хороший, то ты не знаешь все тонкости, то денег на дизайн нет, то уже сам решил написать диз. О_о @*** просто. В общем тебе одно лечение, убейся башкой аб стену. Уже тошно стало, второй день тут воняешь.
127. Viper92 (01.04.2010 / 14:45)
Я офф с темы, реально афтар темы нуб и этим всё сказано.
128. Bogdan Bogdanov (01.04.2010 / 14:46)
128. IceJOKER, Тебе тут в несколько голосов уже пишут, что ты не прав, причем люди, которые не первый день занимаются сайтами и знают побольше тебя, а ты все упрямишься и доказываешь свое. И причем тут герой вообще не осилил.
129. HOOF (01.04.2010 / 14:46)
IceJOKER, а ты сколько уже в интернете и сколько сайтами занимаешься?
130. Bogdan Bogdanov (01.04.2010 / 14:46)
131. Viper92, плюспитцот
131. Удаленный (01.04.2010 / 14:47)
130. Viper92, Еще один клавишный герой. Ты тупой, поэтому не понимаешь моиx примеров, а тогда РАМЗЕС И ФЕС тоже не правы? Умные поняли меня, а тупые все еще не поняли
132. Удаленный (01.04.2010 / 14:48)
133. HOOF, 1year
133. Viper92 (01.04.2010 / 14:50)
Гг 135 пост @б@ср@л пол сайта как минимум, молодец малыш, далеко пойдешь, надеюсь и на долго
134. Удаленный (01.04.2010 / 14:50)
132. Богдан, Читай посты ramzes-a and FES-a , может они xорошо объяснили. Вы держите его потому что...я уже написал про это
135. HOOF (01.04.2010 / 14:51)
133. Не, чё то мне не верится что за 1 год ты так и не узнал "ТОНКОСТИ ДИЗАЙНА" как ты говоришь, что дизайн без графики совсем другой.
Да, и будь поадекватнее к людям. А то все кто с тобой не согласен "тупые". Это не так. Создавая тему на форуме, знай, что будет кто то "ЗА", кто то "ПРОТИВ"...
136. Lugaro (01.04.2010 / 14:52)
IceJOKER (Сегодня / 13:39)не чего кодер не должеен спрашивать, ты заказывашь скрипт, он выполняет, а как это уже не важно, хочешь на файлах или на базе включай это в заказ.
125. Viper92Вам примеров не xватит, когда идешь к кодеру и заказываешь скрипт, то он спрашивает НА ФАЙЛАX ИЛИ НА МУСКУЛЕ написать, а не пишет так по кайфу
А по теме, автор не прав, нужно былы сразу всё описать, не шариш, нанимай тех кто в этом понимает.
И вобще нужно уметь нормально договариваться, ато сразу кипишь , я бы вобще с принципов не стал бы не чего делать после таких тем
137. Удаленный (01.04.2010 / 14:52)
137. Viper92, Ты ответь на мои вопросы. Твои оффтопы ни к чему. Проблемы? В личку. Таковы правила
138. Lugaro (01.04.2010 / 14:54)
124 бан за мат
139. Удаленный (01.04.2010 / 14:55)
139. HOOF, А я и не шарил в дизаx. Зато узнал тонкости PHP and MySQL . Пусть они выражаются по человечески
140. Bogdan Bogdanov (01.04.2010 / 14:56)
138. IceJOKER, А кто они такие? Какие то уникумы? Только двое и поддержали тебя, а посмотри сколько против? И че хочешь сказать все тупые?
141. Удаленный (01.04.2010 / 14:56)
142. .::lugaro::., Блин, вот ты даешь. А оскорбление юзеров тут разрешено?
142. Viper92 (01.04.2010 / 14:56)
Ой мне страшно, пошел менять штаны, возьми листок, возьми ручку, сядь и перечитай тему, записывая в две колонии, кто за дизайнера, кто за тебя, МОЖЕТ ты хоть так поймешь.. А если нет, то мне жаль.. Есть такие люди.. Сочувствую с тем, с кем ты общаешься..
143. Bogdan Bogdanov (01.04.2010 / 14:58)
145. IceJOKER, Под упорством идиота имеется ввиду, не то, что человек идиот, а преувеличение.
144. Евгений (01.04.2010 / 15:16)
Как мне раньше казалось если заказчик хочет дизайн, то он сам пишет так называемое тех.задание и всё подробно расписывает. Дизайнер пишет диз по данному тз. А то что дизайнер должен был сказать, что при выключенной графике картинки не видно будет это бред! Нормальные люди на такого дизайнера посмотрят с удивлением! Тем более не вижу повода для паники, дизайн при выключенной графике же не чистый белый лист, в 39м посте нормальный пример, цвета подобраны как и с графикой.
А пример с кодером, типа как писать скрипт на файлах или мускуле, не удачный! Вот кто ща пишет нормальные скрипты на файлах ? Это уже прошлый век. Технологии развиваются, не надо быть мамонтами! И с дизайном та же история,действительно красивый дизайн без графики нарисовать не так уж легко! Поэтому заказывая красивый дизайн, вы заказываете дизайн с графикой!
З.Ы. Автор, будь проще и люди к тебе потянутся, а то все тут тупые, один ты "острый" нашелся тут!
145. Удаленный (01.04.2010 / 15:35)
Слушай если у тя диз будет стоять без графики почему ты не обсудил это с дизайнером? Он в рот не @6аJl с графикой ты его буш ставить или нет.Ты обратился тут с вопросом , а уже притензии кидаеш ко всем. если у тя все такие плохие делай сам себе диз.
146. Иван (01.04.2010 / 19:11)
Все, пора заканчивать этот цирк. Исключительно по своей доброте доделал дизайн под главную страницу кабинета, остальное пусть сам, дивов хватит. Архив с дизайном скинул в приват.
Вот так оно выглядит с графикой(слева) и без: http://savepic.org/444437.gif
147. Влад (01.04.2010 / 19:22)
Перестал читать на 4ой странице, имхо автор не прав. Что сказал то сделано, а с графикой и без это разный разговор
148. Серёга (01.04.2010 / 19:34)
Когда покупаешь машину, она красивая, и блестит... Но если снимешь крылья и двери сам понимаешь что получится... Так что это одно и тоже как и дизайн без графики )) автор не прав...
149. Артур (01.04.2010 / 20:02)
С экономической точки зрения клиент всегда прав! Минус в репутацию дизайнера.
С другой стороны в договоре должны быть описано все, если в договоре не упоминается о "как выглядит дизайн при выключенной графике" то это не входит в комплекс услуг дизайнера, придется доплачивать за доработку.
150. Артур (01.04.2010 / 20:04)
Есть такая дисциплина - Проектирование Информационных Систем - и в ней описано, что перед разработкой и внедрением системы, нужно разработать техническое задание, все что в него не входит, считается лишним и не выполняется.
151. ttpp (01.04.2010 / 20:04)
1) убейся, ТЫ НЕПРАВ
152. Иван (01.04.2010 / 20:04)
Прикрываясь этим вашим "клиент всегда прав" клиенты порой просят чуть ли не пятки им лизать за полтишок.
153. Артур (01.04.2010 / 20:08)
156. stalker-designer, это выражение подразумивает, что за назначенную продавцом оплату, покупатель должен получить свой товар, а если возникают споры, то "весы правосудия" на стороне покупателя, ибо он оплатил в полном объеме, и продавец обязан предоставить ему оплаченное.
К тому же заслужить репутацию на столько сложно, что часто приходится "лизать пятки" клиенту за "полтишок", иначе вылетишь с рынка
154. Иван (01.04.2010 / 20:13)
В том-то и дело, что назначенной оплаты я не получил. Не ленись, прочти предыдущие страницы темы.
155. Артур (01.04.2010 / 20:15)
Лень тут не причем, я работаю, в перерыве зашел сюда и решил написать свое мнение в теме.
stalker-designer, и в этом случае помогает хоз договор (тех задание), если выполнил все его пункты, то покупатель обязан оплатить работу, иначе можешь писать в арбитраж.
156. Иван (01.04.2010 / 20:22)
Короче, заказчик пишет, что уже все подогнал, но все равно грозит создать "разоблачающую" тему на иксвабе и вападмине :-D Ну что ж, флаг ему...
157. Артур (01.04.2010 / 20:25)
Если ты все выполнил, то любые подобные "разоблачения" можно расценивать как "клевету с целью подрыва предпренимательской репутации", они наказываются (тот же арбитраж)
158. Иван (01.04.2010 / 20:29)
спасибо, буду знать если что.
159. Иван (01.04.2010 / 20:32)
Хотя, подобные темы только создают рекламу. Сегодня получил заказ на дизайн от одного из участинков )) И да, о том, что без графики дизайн будет выглядеть по-другому, он предупрежден ;D
160. AiD (01.04.2010 / 23:19)
предупрежден - значит вооружен ) 163, завтра на новый хост перееду, послезавтра обсудим мелочи ) за то, что уладил конфликт - зачет.
161. Евгений (01.04.2010 / 23:33)
Ну на хвабе ему ничего не светит, кроме баньки за клевету он ничего не добьется, а на вападмине разбирайтесь сами
162. Александр (02.04.2010 / 00:24)
153. Bashka, ты меня удивил
Уж прости,но есть такие люди,что за пару копеек на плечи сядут и ножки свесят...Заказчик не дал полного ТЗ,как говорится "незнание закона,не освобождает вас от ответственности" ,так и тут.
Это похоже как бы,заказчик у меня заказал скрипт форума,я ему написал,а он мне потом,мол ты кидок,мой форум не работает на DCMS . Тольк тут поправка,был заказ "форум",а под что его писать,я бы никогда не догадался бы. И мне бы врядли приснились желания клиента во сне,как таблица Менделееву... Это я так к примеру,так как случай у автора и исполнителем идентичные...
Я когда заказывал дизайн (сам не люблю это) ,то указал почти все интересующие меня моменты,и дизайн был отличным. А даже если бы что то не строило меня,то я бы не шум поднимал,а мирно поговорил бы с исполнителем заказа...
Так что не надо Ля-ля о том,что клиент всегда прав...
163. Александр (02.04.2010 / 00:29)
А создание тем на хвабе и wapadmin.ru
ну ну... Во первых сайты ближайшее время не будут доступны,к сожалению . Во вторых,все ровно автору везде скажут,что он не прав... Тут и речи быть не может
164. Иван (02.04.2010 / 00:49)
А наша служба и опасна, и труднааа... )
165. Иван (02.04.2010 / 00:51)
Кстати да, бывали случаи, когда по завершении макета оказывалось, что сайт на каком-нибудь дцмс, а вначале заказчик не предупредил. Но даже в таких случаях удавалось все разрешить мирно и я делал максимально похожее, что позволял движок.
166. Игорь (02.04.2010 / 00:58)
Изменение авторитета
Ваш положительный голос за пользователя stalker-designer успешно оставлен!
В данный момент его авторитет: 2
Всего положительных голосов: 2
Всего отрицательных голосов: 0
Для порядка!!!
167. Bogdan Bogdanov (02.04.2010 / 14:17)
172. A1eX, Если не больше, тут автора поддержали от силы человек 5)
168. Иван (02.04.2010 / 14:17)
IceJOKER, там доработка дизайна с отключенными изображениями в двух строках. просто подправь в css'нике нужный класс и всё
там надо написать background-color: #цвет в шестнадцатеричной системе исчисление, ну типо #FF0000 (красный). и стоило ради такой мелочи тему создавать? а теперь ответ на вопрос: "Кто прав?". мой ответ - тот, кто писал тебе дизайн
169. Иван (02.04.2010 / 14:20)
.нужный класс {
background-color : #цвет;
}
170. ramzes (02.04.2010 / 14:27)
#171 это чушь. Кодер пишет с использованием того на что указал заказчик если таковые указания были. Иди утройся программистом и скажи что ты не будешь писать под их тип бд а только на мускуле. Тебе просто на дверь скажут и все.
171. Иван (02.04.2010 / 14:29)
176, точно. +1
172. Иван (02.04.2010 / 14:30)
171, как сказал заказчик, ТАК И ДЕЛАЮТ )))
173. Ариец (02.04.2010 / 15:39)
ггг
жжет тот дизайнер который "забывает" про вид диза с отключенной графикой))
что есть дизайн? только графика? нет! любой диз, должен без графики хоть как то нормально смотреться)
дизайнер виноват на 100% обязан вернуть деньги или дописать работу свою)
основание влепить претензию стопроцентное у заказчика
----------
тему не читал, по первым постам отвечаю)
174. Владислав (02.04.2010 / 15:44)
автор темы не прав в любом случае.
175. ramzes (02.04.2010 / 15:51)
#179 я тут об этом уже устал кричать
ни кто не слушает каждый себя слушает))
176. Иван (02.04.2010 / 16:38)
183, хоть в эт ом мы сходимся во мнении. но судить людей, не зная их - глупо
177. Иван (02.04.2010 / 16:39)
183, заказчик по-любому должен был оставить свои пожелания или требования. Но и изготовитель должен, наверно(как мне кажется) , их спросить
178. ramzes (02.04.2010 / 16:44)
фриланс чем отличается? Приходит к тебе заказчик и говорит напиши мне базу городов с поиском по критериям и на файлах. Или ты берешься за этот идиотизм или нет. Выбор как делать за тобой, выбор что делать за заказчиком.
Тут оба не правы. Автору надо было сразу по человечески обратиться к дизайнеру, думаю нормальный человек, по быстрому пару цветов в ксс изменил и все все довольны + хороший отзыв как об отзывчивом человеке. Дизайнеру надо было думать не только о картинках, делаешь - делай по человечески. Даже если заказчик чайник, если ты себя считаешь более менее опытным то полюбому понимаешь что люди и без графы ходят. И заказчик об этом напоминать не должен т.к. Это и дураку извините понятно. И вся защита дизайнера строится на 'а он не сказал, а сам я не додумался'. Извините профессионал удавится но ни когда такого не допустит 'я делаю на отье@@ись'.
179. Иван (02.04.2010 / 16:52)
блин вроде всё в 174 и 175 постах сказано как исправить! что там думать?! там и дурак сумеет исправить, дело то там на 5 секунд. Конечно, дизайнеру надо было всё проверить перед сдачей, но и заказчик мог бы сам исправить без шума и пыли
180. Иван (02.04.2010 / 19:32)
тему не читал, по первым постам отвечаю)Грош цена тогда твоему посту.
181. Иван (02.04.2010 / 19:33)
Исправлено уже все, тема себя исчерпала )
182. Иван (02.04.2010 / 20:22)
189, ты исправил? работы там на 5 секунд, а афтар гoвнится
и ещё тему то раздул почти на 200 постов.....
183. Иван (02.04.2010 / 20:33)
Да читайте же вы предыдущие посты. Исправил и выложил тут скрин даже.
184. Удаленный (02.04.2010 / 23:10)
Сразу после наxодки неполадок, я те по человечески написал ИСПРАВь ДИЗ ИЛИ ВЕРНИ ДЕНьГИ. А ты мне написал, помемножку сделаю
185. Удаленный (02.04.2010 / 23:12)
Главное не деньги были......
186. Удаленный (03.04.2010 / 09:06)
194. A1eX, Все это, чтобы доказать , что дизайнер поступил неправильно
187. AiD (03.04.2010 / 09:23)
195, все это, чтобы не платить еще, чтобы исправить свою легкомысленность
188. Иван (03.04.2010 / 09:50)
195, блин ты тоже молодец, исправлять 5 секунд, а ты тему раздул...
189. Lugaro (03.04.2010 / 10:04)
Да уж, что раздули за копейки, нет чтоб по человечески договорить
ЗЫ Я бы вобще автору сразу бы отдал его деньги, и послал бы его, ведет себя нагло, будто бы он не 250р а 250$, я сам очень часто встречаюсь с людьми которые думаю что за 100р они весь мир купят, школота в основном)) с такими вобще лучше не связыватся.
А дизайнеру могу только посоветовать не брать предоплата, не знаю как для кого , а вот мне так проще, можно в любой момент послать наглого заказчика и быть увереным что не будет таких гавно тем, а дизайн, в моем случае скрипт, можно продать кому то и деньги за заказ отбить, ну а если есть подозрения что заказчик не заплатит в конце работы то с такими вобще лучше не связыватся
URL: https://visavi.net/topics/7632